Kaufberatung 5.1 nuBox 511 vs. nuBox681

[Asco]

Hallo Nubert Forum,

seit einiger Zeit trage ich mich mit dem Gedanken mir ein 5.1 Surroundset zuzulegen. Nach ausgiebigem Studium einschlägiger Foren (auch diesem hier), probehören und Diskussion bin ich jetzt bei Nubert gelandet. Von Nubert selbst konnte ich bisher "nur" ein 381er Set hören. Mein Wohnort liegt leider nicht ansatzweise in der Nähe der Nubert Hörstudios.

Für weitere Erklärungen erst einmal die Skizze des Wohnzimmers ( nicht schön, aber künstlerisch wertvoll ):



Der Boden ist Laminat. Bei den Wänden handelt es sich teilweise um stabilen Stein, teilweise um Gipskarton. DIe Position der Schränke ist nicht final, ich kann den LS also Raum schaffen.

Meine Hörgewohnheiten liegen bei ca. 70% Film 30% Musik. Das schwankt aber sehr stark, daher tendiere ich vorne zu Standboxen.
Im Heimkinobetrieb muss im Grunde nur der linke Teil des Raumes beschallt werden. Im Stereobetrieb hätte ich im gesamten Raum gerne guten Sound.
Das ich dort kein Stereodreieck hinbekomme ist vollkommen klar, der Raum sollte aber gut gefüllt werden. Ich will an den Türen keine Kabel entlang legen.

Momentan schwanke ich zwischen dem NuBox 511 und NuBox 681 Set.

Ich bin mir nicht sicher ob die 681 für den Raum schon zu groß sind, auf der anderen Seite stellt sich die Frage ob die 511 basstechnisch im Stereobetrieb ohne Sub nicht zu dünn werden. Bleibt noch die Möglichkeit die 511 + ATM zu nutzen. Hinten kommen aufgrund der Wandnähe der Couch wohl ohnehin nur Dipole in Frage und die Entscheidung dahingehend scheint klar.

Darüberhinaus steht noch die Frage nach dem Receiver im Raum. Meine Idee ist im Moment der Yamaha RX-V773, bin aber für Tipps offen.
Reicht dieser auch für die 681er aus? Die Möglichkeit den Receiver per Wlan (Dlna) und INet-Radio zu bespielen sollte unbedingt gegeben sein.

Ich werde hier keine definitve Kaufentscheidung aufgrund der Antworten treffen und falls es bei mir Zuhause nicht passt, die LS sicher zurückschicken und andere versuchen.
Mir geht es um eine möglichst optimale Vorauswahl und/oder Exclusion auf Basis der vorhandenen Gegebenheiten und Eures Erfahrungsschatzes.

Danke im Voraus und beste Grüße.

[Legomann II]

Wo bitte willst Du denn die Standlautsprecher hinstellen? Vor die Schränke?

[Asco]

Wie gesagt die Position der Schränke ist nicht fest. Meine Idee ist eher die Schränke leicht zu verschieben, um dann links und rechts davon die Standboxen zu positionieren.
Der Abstand zwischen den Standboxen ist in diesem Fall aber relativ groß. Ist aber nur eine erste Idee und wird im Zweifel passend gemacht

[Lipix]

Mach doch mal ein Foto. Auf der Skizze seh ich aktuell keinen Platz für StandLS.

[Asco]

Ich stell euch heute abend ein Bild rein, aber wie gesagt die Schränke dort werden ohnehin ausgetauscht bzw. mindestens deren Position verändert. Die sind eigentlich kein Kriterium und können daher getrost ignoriert werden. Das sind eher noch Überlebende des letzten Umzugs.

Interessant wäre aber ob es theoretisch möglich wäre die LS bei gegebenen Platz links und rechts der Schränke zu stellen. Rechts sind ja 3m Platz, um links Platz zu schaffen kann man die ganze Schrank-TV Kombination etwas nach rechts verschieben. ISt es denn absoulut notwendig die StandLS vorne unmittelbar neben den TV zu stellen?

Viele Grüße

[Lipix]

Nein.

Es kommt halt drauf an wo du sitzen möchtest. Bei deinem Abstand bietet sich mal für den Idealfall folgendes an:

1. TV weiter nach rechts. Die Mitte des Bildes ungefähr dorthin wo sich jetzt "TV-Unterschrank" und "Schrank - rechts" treffen.

2. Das Sofa ein Stück von der Außenwand wegrücken, damit daneben ein Stativ für eine Ds-301 passt. (das blaue ist ein Fenster oder? Da wird keine Wandmontage möglich sein nehm ich an.)

3. Sofa, soweit es optisch geht, weiter in den Raum hineinziehen. 30-50cm Wandabstand wären schon sehr gut.

4. Hörplatz entsprechend weiter nach rechts auf dem Sofa verlagern, dass du eben dann mittig zum TV sitzt. (also den Haupthörplatz)

5. Egal welche LS du nimmst, bei 70% Film solltest du 2 Subwoofer nehmen. Entweder 2x AW-441 oder 2x AW-991
Die 441 machen schon einen ordentlich Job und sehen auch optisch schön und dezent aus. Ein 991 ist dann natürlich rein fürs Heimkino die beste Wahl da er richtig tief kommt und ordentlich Druck macht.
Allerdings sieht ein 991/993 am Anfang aus wie eine kleine Waschmaschine und passt auch von den Proportionen nicht sehr gut zu den ganzen x11 LS, wobei das aber eine Gewohnheitssache ist - nach 4-8 Wochen sieht der Sub schon ein wenig kleiner aus.

6. Mit 2 Subs kannst du dich ein wenig von dem StandLS Märchen entfernen. Schau das du einen guten AVR wie den Onkyo 818 oder ein zusätzliches Subwoofer DSP wie das Antimode kaufst, danach geben deine Subwoofer den Bassbereich besser wieder als die StandLS, allerdings mit sehr feinen Nachteilen, da würde ich aber in nem Wohnzimmer keinen Wert drauf legen.
Der Gewinn im Bassbereich durch 2 Bassquellen im Vergleich zu einem Stereosignal an jeden StandLs ist deutlich höher als die konstruktiven Nachteile.
(in einem Wohnzimmer, wir sind ja nicht in einem Hörraum mit guten Maßen und perfekter Aufstellung....)

7. Zur Front:
2 Variante seh ich bei: Entweder 511 + 411 oder 3x 311. Wenn du die 511 sehr gut stellen kannst und dazu sowohl in der Front als auch beim Center ~30-50cm Abstand zur Rückwand realisieren kannst sind die die erste Wahl.
Im Heimkinobetrieb hast du zu einer 3x 311 Variante keinen Vorteil. Im reinen Stereobetrieb sind die 511 die leicht bessere Wahl und werden dann aber ebenso wie die 311 untenrum durch Subs unterstützt.
Mit den 311 kommst du sehr günstig weg und kannst sie auf Grund der Größe optisch gut platzieren. Außerdem bleibt dir die Möglichkeit der Wandmontage, was dir dann hilft die beiden Subs besser zu stellen.

Grundsätzlich gilt im Heimkino: 3x 311 + 2x Sub > 681,511 + 411 + 1x Sub (lass dich hier nicht von der LS Größe irreführen)

[Stevienew]

Hallo asco,

willkommen im nuForum . Alex hat die Situation IMHO sehr treffend erläutert und ich kann ihm nur beipflichten. .
Wenn es Dir gelingt, für den linken FrontLS einen Seitenabstand von mindestens 50 cm einzuplanen und beide FrontLS in etwa 80 cm von der Stirnwand Abstand bekommen können, wäre die Aufstellung echt prima. Ich persönlich würde die 511 favorisieren und ggf. zunächst nur einen zusätzlichen AW 441 einsetzen, obwohl der Vorteil von zwei AW unbestritten ist. Ein ATM kannst Du Dir dann IMHO sparen.
Andererseits besteht natürlich auch die Möglichkeit, die 511 mit ATM und ohne AW zu verwenden, so wie ich es tue. Es ist allerdings eine Frage des persönlichen Anspruchs, ob Dir das Setup ohne AW im Heimkinobetrieb ausreicht.

bis dann

[Asco]

Guten Abend,

Danke erstmal bis hierhin für die Empfehlungen.
Hier jetzt wie versprochen die Bilder des Wohnzimmers:



Ich gehe mal auf die Punkte von Alex ein:

1. TV weiter rechts würde bei einer üblichen Sitzposition auf der Couch (relativ mittig) bedeuten das ich selbige ebenfalls verschieben müsste. Das ist aber leider aufgrund der Tür ins nächste Zimmer nicht möglich. Das Sofa steht ziemlich auf Kante zur Tür.

2. An der Aussenwandseite ist eine Wandmontgae machbar, aber selbst ein Stativ würde in die Ecke passen. (Ja, das Blaue ist ein Fenster).

3. Sofa in den Raum ziehen. Die Gründe sind offensichtlich, allerdings schafft man damit einen relativ toten Raum. Ich schätze stark, das ich diesbezüglich für jeden Centimeter einen Blumenstrauß springen lassen muss

4. siehe erstens. Das bereitet mir etwas Sorgen. Wie gesagt kann ich das Sofa nur in der Vertikalen ( bezogen auf die Skizze verschieben).

5. Ob ein oder 2-Subs muss ich sehen auch betreffs Stellmöglichkeiten. Gibt es eine generelle Regel wie 2-Subs in Relation zueinander stehen sollten und wenn ja, warum?
Ich schätze 2 mal AW-993 wird zuviel für das Raumdesign aber mal schauen.
Mein Nachbar nach unten ist kein Problem. Ich wohne glücklicherweise direkt über einem Pub (bleiben nur die oben und der hinter der Frontwand.

6. Hab mich heute mal zum Onkyo 818 schlau gemacht. Danke für den Tipp. Mir ist allerdings noch nicht klar warum gerade dieser die Subwoofer so gut nutzt.

7. Ja, Wandabstand lässt sich nach Austausch der Möbel dort realisieren.

Stellt sich noch die Frage warum Ihr die großen 681 ausschließt?

3x 311 + 2x Sub > 681,511 + 411 + 1x Sub (lass dich hier nicht von der LS Größe irreführen)

In Ordnung aber wie gesagt kommt dort teilweise auch viel Musik zu, daher tendiere ich immer noch zu den StandLS.

Zu Stefans Kommentar: Ich glaube ganz ohne Sub komme ich nicht klar.

Ich bin auch für andere Ideen offen. Wie schlagen sich denn bspw. die Regalboxen der nuLine Serie bezogen auf meinen Bedarf zu meiner bisherigen Idee.
Wenn sich dort in ähnlichen Preisregionen etwas machen lässt kämen die eventuell auch in Frage.

Danke euch und beste Grüße,
Hagen

[Stevienew]

Hallo Hagen,

den einsatz zweier DS 301 für den Rearbereich halte ich für gesetzt - egal, ob auf Stativ oder mittels Mandhalterung.

sorgen macht mir da vielmahr die aufstellung der FrontLS . Wie hast u dir das denn gedacht? Hast Du "grünes Licht" die Lautsprecher vor der Schrankwand aufzustellen?
Wenn nicht, wird das ganz schön eng vorne links und da sehe ich dann keine StandLS . Viel weiter nach rechts kannst Du ja die Wand nicht verschieben, da sonst der TV zu weit außerhalb der Achse steht. Nur mal so als Anhalt: Du brauchst ca. 1 m Abstand der Schrankwand zur Seitenwand. Der Platzbedarf nach hinten dürfte auch so ca. 80 cm sein (1/5-Regel).
So ganz spontan könnte ich mir da eher zwei NuBox 311 auf/in der Schrankwand und einen CS 411 unter dem TV vorstellen. Dazu zwei AW 441 und Du hast ein feines Setup

bis dann

[Lipix]

Ich hab da ne ganz gute Idee. Ich meld mich heute mittag oder abends noch nochmal.