Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt

5.1 - überinformiert?! O.o

Fragen und Antworten zu Nubert Boxensets im Surround-Betrieb
Hansvomdach
Semi
Semi
Beiträge: 169
Registriert: Di 7. Mai 2013, 07:10
Wohnort: Hessen

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von Hansvomdach »

Danke euch!

Leider wird der erste Teil schon diese Woche / Wochenende kommen, aber die 311er erst in kw21 oder später! :(

Danke nochmal, ihr bekommt ausreichende Erfahrungsberichte & vlt. Auch Hilfeschreie, wenn ich auf einmal auch all diese Phänomene wie Löcher & Spitzen & Co habe! :wink:
Whnz: 3x NV-70, NB-BF 10, AW-17, P-2024, NAD C275
Az: NV4, inkl. ATM
Hansvomdach
Semi
Semi
Beiträge: 169
Registriert: Di 7. Mai 2013, 07:10
Wohnort: Hessen

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von Hansvomdach »

Sodele,
am Donnerstag kam der cs441.
Der musste natürlich direkt aufgebaut werden.
Den Rest von meinem teufelset habe ich so gelassen wie es war, nicht neu eingesessen, einfach nur die Center getauscht.

Was soll ich sagen,... Ich war jetzt nicht Platt, aber dachte mir, "genau so macht das Spaß,"
Eine enorme Verbesserung,.... Chapeau nubert!

Ein Tag später kamen dann die ds301 inkl der Vogels wandhalterung.
Alles stehen und liegen gelassen und die Boxen an die Wand geprügelt!

Die derzeit nicht veränderbaren Voraussetzungen "zwingen" die Boxen in 180cm Höhe und jeweils nur 20cm Platz zu außen Wand.
Bzw. Ist das der Punkt für die Halter, die Boxen haben noch weniger Platz. Hinten ca 10cm.
Die Boxen stehen bei ca 100-105grad zum Center und spielen als Dipol.

Kaum waren die dran habe ich mit 3 hörpositionen vermessen & mir die ersten paar Minuten von expandables2 gegönnt.

SUPER!!!

Knackige Effekte recht gut Einschätzung der Richtung von wo die Schüsse und Fahrzeuge kommen.
Hat gepasst.

Nun warte ich noch auf die 311 für vorne.
Etwas erwarte ich schon noch, aber ich bin schon sehr zufrieden.

Ob die rears woanders besser klingen, weiß ich nicht, aber dazu müsste ich zuviel verändert, was es mir derzeit nicht Wert wäre!
Whnz: 3x NV-70, NB-BF 10, AW-17, P-2024, NAD C275
Az: NV4, inkl. ATM
Benutzeravatar
DerMatse
Star
Star
Beiträge: 640
Registriert: Mi 22. Aug 2012, 13:54
Wohnort: Essen

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von DerMatse »

Da darfst du dir zurecht noch was erwarten. ;) Danke aber schon mal für den Zwischenbericht, und schönes langes Wochenende!
Viele Grüße,
Matse

7.2.2@Marantz SR7009: 5x nuJu40, 2x nuLine WS-14, 2x AW-441 - 2x Grundig BX2 SB, Epson EH-TW3200
Hansvomdach
Semi
Semi
Beiträge: 169
Registriert: Di 7. Mai 2013, 07:10
Wohnort: Hessen

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von Hansvomdach »

Hallo,

Die 311er für vorne sind nun gekommen, allerdings warte ich noch auf die Stative.
Die kommen wohl erst morgen.

Ich habe die Boxen abgeklemmt & wie bisher an 3 hörpositionen vermessen.

Die Avr erkennt "groß" und will bei 40hz trennen. (Ich habe direkt manuell auf "klein" geändert)
Auch bei den ds 301 will er erst mit 40hz trennen.
Den Center will er bei 60hz trennen.
Den sub bei 100hz.

Das klang, ehrlich gesagt, anders, aber nicht besser als zuvor.
Also habe ich den sub, wie auch Center und rears bei 80hz getrennt & die 311 bei 60hz.

Den Level des subs habe ich auf -12 runter geregelt, weniger geht nicht.

Aktuell brummt der ganze Raum :(
Es ist sehr unangenehm, da viel zu aufdringlich & die 311er klingen als
Können die garnichts.
Etwas blechern & kein Druck. Wenn ich die alleine laufen lasse,
Klingt das wien nasses Unterhemd!
Mit sub zu aufdringlich.

Ich bin etwas irritiert.

Was habe ich übersehen?
Bisher hat der sub keinen Stress gemacht.
War immer sauber (kein Dröhnen), nur manchmal hat der
Knackige Bass gefehlt, aber das ist ja ein anderes Thema.

Die 311 bieten schon mehr Spektrum, zb hört man nun
Töne, die ich vorher nicht gehört habe (ua gitarrenstreicheln, etc), aber es klingt schlecht.

Schlechter als meine teufel concept R2 bei 200hz getrennt!

Ich habe den sub nicht verstellt.
Die Boxen (311) stehen auf einem schrankwandsystem von Ikea mit ca 45 cm Abstand nach hinten & min 60 cm zur Seitenwind. Oben sind sie frei.
Der sub wurde nicht bewegt & hinten nichts verstellt.
Die einmesspunkte sind die selben wie vorher.

Bitte sagt mir, was mir entgangen ist.
Whnz: 3x NV-70, NB-BF 10, AW-17, P-2024, NAD C275
Az: NV4, inkl. ATM
dimitri
Star
Star
Beiträge: 2562
Registriert: So 25. Jul 2010, 12:47
Hat sich bedankt: 13 Mal
Danksagung erhalten: 28 Mal

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von dimitri »

Hansvomdach hat geschrieben: Die Avr erkennt "groß" und will bei 40hz trennen. (Ich habe direkt manuell auf "klein" geändert)
Auch bei den ds 301 will er erst mit 40hz trennen.
Den Center will er bei 60hz trennen.
Den sub bei 100hz.
Und wieso änderst du es? Hast du es schon mal so gehört, wie der AVR es eingemessen hat?
Benutzeravatar
Soulrider
Semi
Semi
Beiträge: 104
Registriert: Mi 13. Feb 2013, 11:11

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von Soulrider »

Hansvomdach hat geschrieben:Die 311er für vorne sind nun gekommen, allerdings warte ich noch auf die Stative.Die kommen wohl erst morgen.Ich habe die Boxen abgeklemmt & wie bisher an 3 hörpositionen vermessen.
Wo standen denn die Boxen beim Einmessen? Auf dem Boden?
Hansvomdach hat geschrieben:Die Avr erkennt "groß" und will bei 40hz trennen. (Ich habe direkt manuell auf "klein" geändert)

Bei groß gibt es normalerweise keine Trennfrequnez. D.H. sie spielen komplett alles ohne dass der Sub was abbekommt. Bei "40" geht alles unterhalb von 40 Hz an den Sub.
Hansvomdach hat geschrieben:Den Level des subs habe ich auf -12 runter geregelt, weniger geht nicht.Aktuell brummt der ganze Raum

Das sieht so aus als ob der Sub viel zu laut eingestellt ist. Er sollte vom AVR mit 0dB oder darüber eingemessen werden. Check mal die Lautstärkeeinstellung vom Sub und messe nochmals ein bis er im Plus erkannt wird.
nuLine 284 | CS-174 | 24 | AW-1100
Cambridge Azur 751R | Azur 651BD
Benutzeravatar
ensoniq2k
Semi
Semi
Beiträge: 224
Registriert: Di 12. Apr 2011, 22:54

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von ensoniq2k »

Das Brummeln hatte ich auch, das tritt auf weil der Subwoofer die unteren Frequenzen der Frontboxen übernimmt. Ich persönlich bevorzuge beim Heimkino alle Lautsprecher auf Large zu stellen, allerdings verwende ich vorne auch Standboxen. Ein Versuch wäre es aber sicher auch bei dir wert.
NuLine-Heimkino - Front: 284, Center: CS44, Rear: 24, Sub: AW1000
Receiver Onkyo TX-SR508
NuPro A20 4.0 am PC
NuBox 481 im Hobbykeller
Benutzeravatar
palefin
Star
Star
Beiträge: 11337
Registriert: So 11. Nov 2012, 18:34
Wohnort: NRW: 40xyz

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von palefin »

Auszug aus deiner Sub-BDA:
http://www.teufel.de/media/oart_0/oart_ ... eutsch.pdf
➋ Phase
Hier stellen Sie die Phase des Subwoofers im Verhältnis
zu Ihren Front- und Centerlautsprechern
ein. Verwenden Sie einen aktuellen AV-Receiver
und/oder liegt der Aufstellungsort des Subwoofers
im grauen Bereich der Zeichnung auf Seite 7,
stellen Sie die Phase auf »0°«, sonst auf »180°«.

➌ Level
Mit dem Levelregler justieren Sie die Lautstärke
des Subwoofers. Stellen Sie den Vorabpegel im
Bass-Management des Receivers auf einen hohen
Wert zwischen +6 bis +12 dB. Den Levelregler des
Subwoofers stellen Sie auch auf »10 Uhr«.
Drehen Sie
ihn während der Rauschgenerator des AV-Receivers
läuft langsam bis zur gewünschten Lautstärke.


Von mir:
Das habe ich noch nicht gelesen. Probiere es evtl. beim 2. Mal, wenn das 1. nichts besseres bringt.

➍ Frequency
Hier regeln Sie die Übergangsfrequenz, ab welcher
der Subwoofer seine Wiedergabe einstellt und die
umgebenden Satelliten-Lautsprecher ȟbernehmen
«. Verwenden Sie einen AV-Receiver, stellen Sie
den Regler auf den rechten Anschlag (=maximal)

und wählen am AV-Receiver die Trennfrequenz von
150 Hz.
Von mir:
Hier bloß nicht, das gilt nur für die bassschwachen R2-Boxen.

➎ Line Input
Hier schliessen Sie Ihr Mono-Cinch-Kabel (eventuell
mit Y-Adapter) vom Sub Out des AV-Receivers an.

Ergänzung:
Ich würde alles mal ohne Sub einmessen und die Werte notieren und hier posten und hören, wie es klingt.
Denke daran, deine Ohren müssen sich erst "umstellen" (ähhhm, dein Gehirn natürlich)...

Im 2. Durchgang dann mal mit Sub (denke an oben). Wenn der 2113 dann immer noch die 311 als large einstuft, dann kommt er evtl. mit den schwachbrüstigen R2-Boxen in Kombination nicht so zurecht. Dann würde ich das Einmessen mal ohne die Rears durchführen...

Ich denke, das Problem ist dieser Mix.
Grüße, palefin

WoZi:5.1:3*nv4,2*nv3,AW12@Denon:X4100;DBT3313;DCD720.
Hobbyr.:Syn.D114& M UD7007>Y.RX-A1030>(ATM11>)NAD C275>KEF R700//
AZi:Yamaha R-N500>ATM383>KEF Q300&Nubox101(am PC)//SZ:Yam.R-N402>Kef LS50
Benutzeravatar
H.Kili
Semi
Semi
Beiträge: 65
Registriert: Mo 2. Jan 2012, 22:36
Wohnort: Schweiz
Kontaktdaten:

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von H.Kili »

Ein gut aufestelltes & korrekt eingemessenes Nubox-Set ist für "nicht-hifi-freaks" kaum von den anderen Serien zu Unterscheiden. Im pure direct oder ohne Einmessung spielen die grösseren Serien ihre Stärke aus...

Der Unterschied zwischen eingemessener Nubox und pure Direct Nuvero ist bedeutend geringer als sein Preisaufschlag..,

Für die hier genannten Präferenzen (Musik nur neben bei etc.) ist schon Nubox zu leistungsfähig...

Ich würd jedoch noch den Sub ins Auge fassen.
Habe ein eingemessenes 5x nubox 101 & den aw991 gekauft.
Diese Konfig ist bzgl. Grösse/Leistung sehr beeindruckend:).

Freu dich auf das Set, die Nuboxen machen echt Laune... :)

Gruss Kili
Denon AV-R 1912
2x Nubox 381
1x Nubox AW-991
2x Nupro A-20
2x NV14
5x Nubox 101
ThomasB
Star
Star
Beiträge: 7243
Registriert: Mo 19. Sep 2011, 16:46
Wohnort: Im schönen Franken.

Re: 5.1 - überinformiert?! O.o

Beitrag von ThomasB »

Da hast du dich ja aus dem Fenster gelehnt ;)

Du waerst der erste, der sagt ein Upgrade zu teureren Serien lohnt nicht. Es sind soviele Faktoren, nicht nur der Klang, der sich zu den anderen Serien unterscheidet. Um ein paar zu nennen: Farbwahl, Verarbeitung, Made in Germany, Traversen, bessere ATMs, mehr Tiefgang, besseres Abstrahlverhalten, anderes Design, andere Konzepte, mehr Pegelfestigkeit und viele mehr.

Dass eine eingemessene 681 nichtmal auch nur ansatzweisse den Hauch einer Chance gegen die 14 hat, aendert auch kein Einmessverfahren. Das korrigiert meist nur Raumeinfluesse, den Boxencharakter sber nicht. Im selben Raum wird eine nuLine trotzdem anders, und auch besser, als eine Nubox klingen.

Dass bei mieser Akustik Potential verschenkt wird ist klar, das macht eine Nuvero dann aber nicht zum Bruellwuerfel. Ob es einem dann das Budget wert ist, steht in einem ganz anderem Stern.

Gruss Thomas
Nuvero 14
Antworten