Nubert HDMI Kabel

[Wete]

Das sind natürlich immer sehr viele Halbwahrheiten. Fakt ist: Wenn das, was ins Kabel digital reingeht, fehlerfrei rauskommt, kann das Kabel keinen Einfluss auf irgendwelche Bild- und Tonqualität haben. Das ist ganz klar. Auf der anderen Seite muss man aber auch bedenken, dass es bei HDMI keine Fehlererkennung oder -Korrektur gibt. Somit wird es, wenn das Signal nur stark genug bedämpft ist, irgendwann zu Aussetzern (Klötzchen etc.) kommen, und dann ist ein besser geschirmtes/verarbeitetes/... Kabel sicher im Vorteil, weil es beispielsweise auch 15 Meter noch schafft, wo bei einer dünnen Discount-Strippe nichts mehr sauber ankommt. Gäbe es eine Fehlerkorrektur, sähe das übrigens gleich aus.

Wete

[Prince666]

Die Amazon Basics Produkte sind alle gut, da kann man nichts falsch machen.

Mein Hifi Dealer im Nachbarort meinte sein HDMI Kabel für mehrere 100 € würde für ein wesentlich räumlicheres Bild sorgen Da war klar, dass das nicht mein Händler wird.

[Wete]

Mein Hifi Dealer im Nachbarort meinte sein HDMI Kabel für mehrere 100 € würde für ein wesentlich räumlicheres Bild sorgen

Tut's ja auch - bei ihm daheim. Weil er sich dann bald den neuen 80"-4K-Sony leisten kann!

[ensoniq2k]

Das sind natürlich immer sehr viele Halbwahrheiten. Fakt ist: Wenn das, was ins Kabel digital reingeht, fehlerfrei rauskommt, kann das Kabel keinen Einfluss auf irgendwelche Bild- und Tonqualität haben. Das ist ganz klar. Auf der anderen Seite muss man aber auch bedenken, dass es bei HDMI keine Fehlererkennung oder -Korrektur gibt. Somit wird es, wenn das Signal nur stark genug bedämpft ist, irgendwann zu Aussetzern (Klötzchen etc.) kommen, und dann ist ein besser geschirmtes/verarbeitetes/... Kabel sicher im Vorteil, weil es beispielsweise auch 15 Meter noch schafft, wo bei einer dünnen Discount-Strippe nichts mehr sauber ankommt. Gäbe es eine Fehlerkorrektur, sähe das übrigens gleich aus.

Wete

Das kann man ganz einfach testen indem man einen Film von einer BluRay abspielt. Ich habe die leidvolle Erfahrung gemacht dass selbst bei nicht wahrnehmbaren Übertragungsproblemen als erstes der Kopierschutz aussteigt... Da war von Artefakten noch nichts zu sehen, ging aber auch nur 720p, bei 1080p gabs durchgehend Aussetzer.

[CeeS87]

Am wichtigsten ist, dass man bei optischen Kabeln vergoldete und magnetisch abgeschirmte Kontakte verwendet

Bitte vorsichtig mit solchen Aussagen, manche Leute die über diesen Thread stolpern könnten das aufschnappen und nachplappern

[flo5]

Am wichtigsten ist, dass man bei optischen Kabeln vergoldete und magnetisch abgeschirmte Kontakte verwendet

Bitte vorsichtig mit solchen Aussagen, manche Leute die über diesen Thread stolpern könnten das aufschnappen und nachplappern

Na, die Portion Ironie rieht man doch 10m gegen den Wind Wer sowas "weiterverbreitet" ist selbst schuld und will es nicht anders..

[Malcolm]

Klar kann man auch mir Billigkabeln Glück haben - spätestens wenn es 1080p/60Hz auf 10m Länger und mehr werden trennt sich aber oft die Spreu vom Weizen.

Ich habe schon viele Menschen weinen gesehen weil nach Ihrem AV-Receiver-Upgrade oder Beamertausch das "Gute" Clicktronic oder Amazon-Basic-Kabel das unter sauterem Parkett oder Marmor verlegt war nicht mehr funktioniert hat...
Bei mir liegt ein altes HDMI Kabel (bestimmt 4-5 Jahre alt) und 15 Meter Lang. Jeder AV-Receiver, Beamer und Co laufen 1A daran, ebenso 3D (auch wenn es nicht dafür spezifiziert ist).

Ich würde das ganze immer von der Situation abhängig machen.

Bei kurzen oder einfach zu tauschenden Strippen kann man es mit Basic und Co probieren. Wenn wirklich InstallationsARBEIT dahinter steckt, Kabel unter dem Fußboden, in Schlitzen oder Rohren verlegt wären, dann wäre mir die Zeit zu schade da zu viel zu sparen.

Übrigens gibt es GERADE bei HDMI gerne Handshake- oder Artefakt-Probleme bei sehr schlechten Kabeln - alles vom "Grünen Punkt im Bild an immer der selben Stelle" bis hin zu Klötzchenbildung oder unregelmäßigem neuen Handshake - mitsamt Bild- und Tonausfall habe ich da selbst schon oft erlebt. Genauso hat ein Freund von mir auch ein 20m Billigkabel ohne jegliches Problem im Einsatz -> ausprobieren wenn man die Zeit hat, wenn Zeit wichtiger ist als Geld würde ich das Experiment aber ausfallen lassen .

[Hirschi]

Ich bin gerade über diesen Thread gestolpert, und wunder mich doch, dass hier tatsächlich diese Märchen von Kabel=Kabel immer noch existieren.
Ich persönlich bin in diesem Bereich in der Technik tätig und kann definitiv bestätigen, dass es sehr wohl Unterschiede bei Kabeln gibt, die man trotz eigentlich digitalem Signal, sehen und hören kann.

Aber erstmal ein bisschen Licht in den HDMI Standard Wirr-Warr:
Nach wie vor kursieren die Versionsangaben, sowohl Händler als auch einige Hersteller werfen noch immer mit 1.3, 1.4, 1.4a usw. um sich, dabei wurden diese Bezeichnungen von der HDMI Org offiziell verworfen und dürfen auf lizensierten Kabeln eigentlich nicht mehr verwendet werden. Geht man auf www.hdmi.org sieht man dort sofort die 1.4 durchgestrichen (dort gibts übrigens auch ne Übersicht mit Herstellern, die von der HDMI Org offiziell lizensiert sind)
Was es aktuell gibt sind folgende Bezeichnungen:
- Standard HDMI
- Standard HDMI with/mit Ethernet
- HighSpeed HDMI
- HighSpeed HDMI with/mit Ethernet
(- Standard Automotive HDMI)

Das ganze hat den Hintergrund, dass das zu übertragende Signal ja nicht zum Kabel "kompatibel" sein muss, sondern es rein um die Bandbreite geht, welche über das Kabel übertragen werden kann. Für 3D empfiehlt sich also HighSpeed HDMI. Die Ethernet Erweiterung wird aktuell selten von Geräten genutzt, dient aber eigentlich nur dazu, alle Hifi-Geräte zusammen mit dem Netzwerk zu verbinden, und nur ein Gerät muss mit dem Netzwerk tatsächlich verbunden sein und verteilt das dann an die Geräte weiter. Das werden denk ich die wenigsten brauchen, aber ja mit HighSpeed with Ethernet hat man die "eierlegende Wollmilchsau" unter den Kabeln.
Übrigens hat "with Ethernet" nichts mit dem ARC (Audio Reverse Channel/Audio Rückkanal) zu tun, wie manchmal fälschlicherweise angenommen wird.

Digitale Signale bestehen natürlich aus 0 und 1. Das bedeutet aber nicht Signal da oder nicht, sondern es kann natürlich aufgrund schlechter Kabel dazu kommen, dass Datenpakete auf dem Weg verloren gehen. Dies führt keineswegs zu einem kompletten Aussetzer/schwarzes Bild, sondern meist zu fehlenden Details, also führt es zu Kästchenbildung, oder kann, wie auch schon erwähnt, zum Verlust vom korrekten HDCP Signal führen, was dann natürlich dramatischer auffällt.
Was stimmt ist aber, dass ein solcher Verlust sicher nicht jedem auffallen wird. Weiß man jedoch wohin man schauen muss, kann man den Unterschied tatsächlich feststellen. Bei einem HighEnd Kabel ist z. B. bei Avatar selbst im Hintergrund alles gestochen scharf, während man bei einem günstigen Kabel hier Kästchenbildung entdecken kann und so die Bildqualität klar darunter leidet! (auch wenns vielleicht nicht jeder beim einfachen Film schauen bemerkt)

Das selbe trifft genauso auf optische Kabel zu, denen ja auch gerne nachgesagt wird, dass es keine Unterschiede gibt, gibt ja nur Licht an/Licht aus. Mal was zum Nachdenken: schon mal durch ne dreckige/milchige Scheibe nach draußen geschaut? Das Licht wird damit klar gedämpft. So und jetzt schickt man durch sowas milchiges ein Lichtsignal... Natürlich hat eine Magnetische Schirmung keine Einfluss auf das Licht, aber hochwertiges Kabelmaterial garantiert eben eine klare Übertragung des Signals, ohne dass es dabei zu Übertragungsfehlern kommt. Die "Schirmung" an optischen Kabeln dient dabei auch hauptsächlich als Schutz des Kabelmaterials. Eine Beschädigung an einem optischen Leiter wird massive Fehler produzieren.

Sicherlich ist es evtl. nicht zwingend notwendig das teuerste Kabel zu kaufen, aber man sollte nichts desto trotz auf Qualität achten, und kein Nähfaden dünnes optisches Kabel nehmen, nach dem Motto, ist ja Licht und Digital, was will da schon sein... Ihr werdet es hören, wenn ihr es vergleicht!

Ein Grundsatz den ich gern immer wieder weitergebe: Kabel sollten nach den Endgeräten ausgewählt werden: Günstiger AV-Receiver, Günstiger Fernseher, Günstiger BluRay Player, na dann reicht sicherlich auch ein günstigeres HDMI Kabel. Bei High End Hardware aber zahlt sich die Verwendung von High End Kabeln definitiv aus!

Für uns etwas audiophileren Menschen, um uns einfach mal so zu betiteln, sollte ein Kabel nicht gerade aus der Schütte vom Markt um die Ecke kommen Wir haben zum Beispiel ein HDMI Kabel mit getrennt geschirmten Audio-Leitungen im Sortiment. Durch diese getrennte Abschirmung wird quasi sicher gestellt, dass das übertragende Video-Signal keinen Einfluss auf das Audio-Signal nehmen kann. Damit heimsen wir einen Testsieg nach dem anderen als Referenzkabel ein. HDMI war im Audio-Bereich lange kein Thema, aber mittlerweile gibt es eben auch viele BluRay-Player die auch für HiFi Audio ausgelegt sind, und immerhin ist der aktuelle Denon BluRay Player die absolute Audio-Referenz. Insofern ist das Thema Audio im Bereich HDMI immer mit ein Thema.
Aber selbst für BluRays, bei DTS Master HD will man ja eigentlich auch nicht, dass im Kabel irgendwas verloren geht.

PS: Ich verzichte bewusst auf eine Nennung von Marken bei Kabeln, nicht dass dies hier als Werbung gewertet bzw. missverstanden wird.

[block]

Hier wird das Geschwurbel dann mal wieder relativiert, ganz unten auf der Seite geht's um Digitalkabel: http://www.elektronikinfo.de/audio/audiokabel.htm

[mk_stgt]

so unterschiedlich können die meinungen zum gleichen thema sein ...