Politik / Parteien / Ohrfeigen und Steuersysteme ....

[mralbundy]

Wahrscheinlich wäre es mal ganz gut, die Rechten zu wählen.

Na ja , dann kommt das aber Problem aber wieder bei einer anderen Seite heraus, nämlich der Außenpolitik bzw. der Reputation Deutschlands! Wir leben ja immerhin vom Export - und eine rechts gerichtete Regierung würde da sicherlich eher ein Hemmschuh sein - obgleich es interessant ist, dass viele andere Länder wie USA oder Frankreich eine entsprechende Regierung haben, und sich darüber auch niemand beschwert...

Für Wahlforschungsinstitute eine interessante Feststellung: HiFi-Fans sind im Durchschnitt eher links orientiert

Den Eindruck habe ich hier im Forum aber auch schon gewonnen - welcher Richtung entsprechen denn eigentlich Computer - und Autofreaks ??

[Gast]

[mralbundy]

Ich warte nur auf's erste Macromedia Flash-Spiel. "Hau den Schröder",

Wenn jemand sowas hat, bitte gleich zuschicken

[Thias]

Was ich an der "symbolischen Kritik" an Schröder doch recht nachdenkenswert finde: Das Volk ist verunsichert, die Regierung ist planlos und chaotisch. Und das sage ich als mittelständiger Unternehmer: Ohne Investitionssicherheit wird nicht investiert ... mit allen konsequenzen. Und unsere Regierung macht z.Zt. alles andere als Investitionssicherheit zu bieten. Wie heißt es so schön: rin in die Kartoffeln, raus ausn Kartoffeln. Sorry, da bin ich als HiFi-Fan etwas "rechts", bei der CDU war etwas mehr Kontinuität da, was der Mittelstand braucht (der nicht so leicht wie die Konzerne gen osten ziehen können).

... kann gerade mein Posting nur bekräftigen:
lese eben:
Heide Simonis schlägt vor, die gesetzlich festgelegt Steuersenkung ab 2005 auszusetzen.
NOCH versichert Eichel, dass an der Steuersenkung nicht gerüttelt wird....
Wie kann man dieser Regierung noch trauen???? Was gelten Worte, wenn schon Gesetze nicht mehr gelten????
Gruß Thias

[Strumpfbrand]

Ich fänds gut, wenn eine Steuersenkung ausgesetzt wird in der derzeitigen Lage. Ich finde, die Vergangenheit hat mehrfach bewiesen, dass es nicht hinhaut, Wachstum durch Schuldenmachen generieren zu wollen mit der Hoffnung, dann durch die Mehreinnahmen des Staates die Schulden wieder zurück zahlen zu können. Wie hoch beläuft sich zur Zeit der Schuldenberg von Bund und Ländern? 1,3 Billionen EURO? Das ist für mich Hinweis genug, dass es nicht geklappt hat. Lieber soll der Staat mit allen Einwohnern jetzt bluten als in 15-20 Jahren zu sterben. Meine Meinung. Ein bankrotter Staat macht keinen Spaß. Keine vernünftigen Straßen mehr, keine Altenbetreuung, keine Kindergartenplätze, kein ÖPNV, keine sicheren Gefängnisse, kaum noch funktionierende Rechtsprechung, etc..


Aber die Logik zeigt: Es wird unweigerlich so kommen, die Frage ist nur: Wann genau? Schließlich möchte jede Regierung wiedergewählt werden. Und das geht schlecht mit unpopulären Entscheidungen. Also wird nur an den Symptomen gedoktert und Alibireförmchen auf den Weg gebracht.

[mralbundy]

Ich fänds gut, wenn eine Steuersenkung ausgesetzt wird in der derzeitigen Lage.

Hallo ?! Wir reden hier nicht darüber, dass der Staat uns Geld schenkt , sondern darüber, dass der Staat sich von unserem Einkommen nur etwas weniger "krallt" !!

Außerdem machen niedrigere Steuern auch automatisch mehr Arbeitsplätze, da die Lohnnebenkosten sinken. Und wo wir gerade von Arbeitsplätzen "reden": was glaubt Ihr, wie sehr zB. die Bauwirtschaft unter der miserablen Wirtschaftspolitik (weniger Eigenheimzulage) leidet ???? Oder die Autowirtschaft ( Benzinpreise , Diskussion um PKW Maut, etc) - Sorry , aber wenn die Herren in Berlin Deutschland mit voller Wucht in den Dreck fahren, sehe ich nicht ein, dafür auch auf etwaige "Steuersenkungen" zu verzichten.

Nochwas zum Thema Steuer"senkung": eigentlich ist es ja gar keine Senkung, da ja damals nur eine Umschichtung der Steuerlast auf Basis von Energie- und Rohstoffen stattgefunden hat - die Senkung der Lohnsteuer ist dafür als begleitendes und ausgleichendes Intrument gedacht !! Da diese aber nur verzögert (1.Stufe) oder gar (2. Stufe) kommt, ist es in der Summe eine fette Steuererhöhung, was uns Schröder und Co. eingebrockt haben. (zB. Benzin-, Stromkosten, ganz zu schweigen von gestiegenen medinizischen Kosten).... die Ohrfeige für Schröder ist dagegen gar nichts...

[AndiTimer]

@Strumpfbrand

also ich sehe das eher so, der Staat hat kein Einnahmenproblem sondern ein Ausgabenproblem. Zusätzlich durch die Verunsicherung der Mitbürger (danke SPD) wird weniger ausgegeben und investiert. Würde es eine sinnvolle Steuersenkung (in anderen Ländern geht das ja auch) mit einer richtigen Reform einhergehen, würde auch sicher wieder mehr ausgegeben und somit die Konjunktur belebt.

>1,3 Billionen EURO

viel zu wenig, da sollte man auch die ganzen notwendingen Aufwände für Beamte usw. einrechnen. Oswald Metzger hat die (richtig berechnete) Verschuldung wesentlich höher angesetzt, über 4 Billion Euro (da müsste ich aber nochmal genau nachlesen).

Schönen Gruss
Bo.

[Strumpfbrand]

Die Theorie klingt ja so schön, ich gebe Euch ja recht, aber nochmal:

Hat dieses Prinzip in den letzten 40 Jahren geklappt? Nein, der Schuldenberg ist immer weiter angewachsen. 40 Jahre reichen mir, um diese Theorie als falsch zu entlarven, da in dieser Zeit sowohl CDU als auch SPD an der Macht waren. Und beide haben munter Schulden angehäuft. Mit Sicherheit wurde in diesen 40 Jahren auch mal probiert, die Steuern zu senken, dafür zunächst eine Neuverschuldung zu akzeptieren, um diese dann nach der Konjunkturbelebung durch die Steuersenkung wieder zurückzuzahlen. Aber es hat nicht geklappt, oder sehe ich das falsch?

@bofrost03
mag sein, dass Deutschland eher ein Ausgabenproblem als ein Einnahmenproblem hat, nur sind diese miteinander verkoppelt. Wenns an Rente fehlt oder an Geld für Straßenbau, muss das Geld irgendwo hergenommen werden. Entweder vom Volk (durch höhere Steuern, weniger Subventionen) oder vom Volk (Neuverschuldung).

Apropos Subventionen: Meiner Meinung nach sollten mind. 90 % aller Subventionen gestrichen werden, allerdings "sozialverträglich", also langsam zum "Drangewöhnen". Leider ist es nun mal so, dass man sich an einen höheren Lebensstandard sehr schnell gewöhnt, aber es ist dann untragbar, wenn der Lebensstandard wieder gesenkt werden soll. Fröhlich in den (deutlich sichtbaren) Untergang.

[AndiTimer]

Angesichts von ca. 2200€ neuen Schulden pro Sekunde und somit ist jeder von uns mit ca. 16.500€ verschuldet sind neue Schulden völlig indiskutabel, jeder der Kinder hat sollte da sofort auf die Barikaden gehen, das ist mehr als ungerecht.

Subventionen abbauen und zwar flott und zu 100% sowie jegliche Aussnahmen streichen:

mehr Gerechtigkeit
weniger Bürokratie (weniger Beamte notwendig in den Finanzämtern)
schnell und einfach, ohne Steuerberater
verfehlte Steuerung von Eigenheimzulage, Kilometerpauschale usw. wird korigiert

meine Empfehlung: Kirchhofsches Steuermodell (auch Karlsuher Modell genannt).

@Strumpfband
>Wenns an Rente fehlt oder an Geld für Straßenbau, muss das Geld irgendwo hergenommen werden. Entweder vom >Volk (durch höhere Steuern, weniger Subventionen) oder vom Volk (Neuverschuldung).

letztendlich wird es immer mehr privatisiert werden, sowohl im Gesundheitssystem durch höhre Beiträge oder aber nur eine medizinische Grundversorgung und privaten Zustatzversicherungen usw... Der Staat sollte nur im absoluten Bedürftigkeitsfall einspringen ...

>einen höheren Lebensstandard sehr schnell gewöhnt, aber es ist dann untragbar, wenn der Lebensstandard wieder >gesenkt werden soll. Fröhlich in den (deutlich sichtbaren) Untergang.

das ist sicher richtig, aber ich denke der Staat lebt eben über seinen Verhältnissen und das wird nicht mehr lange gut gehen. Wenn nicht bald ein massives Umdenken und Handeln stattfindet sehe ich sehr düstere Zeiten auf uns zukommen.

Gruss
Bo.

[Strumpfbrand]

@bofrost03
Da sind wir einer Meinung.