Pioneer A-70 , der perfekte Verstärker

[Sephiroth]

Es wurden drei verschiedene Geräte vom Typ A-70 gehört.

Diese liefen je mit mit den Heco Celan GT 302; den B&W CM 5 und KEF R 300 und bei mir zu Hause mit den Magnat 803.

Gemein war allen A-70, dass sie lediglich bei aktivierter "Loudness"-Taste annehmbar klangen.

Die B&W CM haben wir zu dritt beim Händler als "weicher" und "wärmer" als die KEF R 300 eingestuft. Ehrlich gesagt war der Klang des A-70 im Vergleich zum Rotel RA 12 und Creek Evo 2 so "spaßbefreit", dass wir zum Anfang von einem Fehler bei der Verkabelung ausgegangen sind. Der Klangeindruck blieb aber bis zum Ende der knapp 1-stündigen Hörprobe bestehen (auf Pure-Direct gestellt).

Beim anderen Händler lief ein A-70 an den Heco Celan GT 302. Hier der gleiche Eindruck: Ohne Loudness/eingedrehtem Bass wollte einfach keine Musik aus dem A-70 kommen.

Bei mir zu Hause konnte ich die Eindrücke über Wochen dann verifizieren: Mit "Pure" klang der A-70 "schlapp" und x-beliebig. Wirklich angenervt war ich von dem Umstand, dass sämtliche Musik aus dem A-70 gleich klang. Egal, ob Peter Gabriel, GusGus oder Michael Jackson. Die Musik hatte immer diesen leicht harschen, synthetischen Beigeschmack.

Übrigens wird hier der fehlende Bass ebenfalls angesprochen:

http://www.whathifi.com/review/pioneer-a-70

Hier die Prägnanz, die exponiert ist (am Beispiel der Violine festgemacht):

http://www.areadvd.de/hardware/2013/pio ... _n50.shtml

Wie auch immer. Was die "Menge" an Bass und Höhen angeht, die der Hörer bevorzugt, so sind die Unterschiede sehr verschieden.

Schwerer wog für mich der Umstand, dass Pioneer das Rauschen einräumte, es gleichwohl aber nicht als Mangel einstufte und Abhilfe angeboten hat. Das Gerät ging 2-mal zu Pioneer und wurde stets als einwandfrei eingestuft und sodann zurück geschickt.

Im HF-Forum sind wir mittlerweile zu dritt, die wir das Gerät wieder abgestoßen haben. Ich hab´ in den letzten Jahren etliche Verstärker gehabt (CEC 5300 R, Creek Evo Amp, Onkyo 9911, Pioneer A-20, Teac Distinction 1000 etc.), aber keiner hat so eine "verrauschte" und emotionslose Spielweise wie der A-70 an den Tag gelegt.

Daher mein Tipp an alle, die sich für das Gerät interessieren: Hört euch den Amp beim Händler oder noch besser zu Hause mit euren Lautsprechern an und macht euch ein eigenes Bild. Den heiligen Gral hat Pioneer mit dem A-70 als Digital-/Schaltverstärker für mich noch lange nicht gefunden.

[Sephiroth]

Das Rauschen des Amps wurde mir seitens der Vertragswerkstatt von Pioneer auch bestätigt. Das Besondere bei der Sache ist, dass das Rauschen des A-70 -als Schaltverstärker!- sich nach dem Verständnis von Pioneer im Bereich dessen bewegt, was Pioneer als zulässig erachtet.

Das ist eine freche Ausrede. Wenn der Verstärker im Pure-Direct-Modus nicht störend rauscht, dann ist die Endstufe (also der eigentliche Schaltverstärker) nicht das Problem.

Vermutlich ist der Klangregelteil schlecht/kostensparend konstruiert, weil er von 'Genießern' ja sowieso nicht benutzt wird

By the way: Ich hatte mehrfach bei Pioneer wegen der o.g. Sache angerufen und dabei anklingen lassen, dass ich darüber verwundert war, dass der LS-Regler bei Neugeräten beim Händler (ich hatte das Glück, das Gerät beim Händler auspacken zu können) teils ausgeprägt gewackelt hat.

Mir wurde erklärt, dass es in der Tat beim A-70 eine Serienstreuung gebe. Im Endergebnis wäre es aber egal, weil die meisten Nutzer die Lautstärke ja eh über die FB regeln würde.... An dieser Stelle des Telefonats habe ich mich dann doch was gewundert. Den Einwand, dass bei einem Amp von EUR 999,00 doch bitte nichts zu wackeln habe, konnte dann aber zumindest mein Händler verstehen.

Bei meinem schwarzen A-70 liefen der LS- wie auch die Input-Regler aber wunderbar sauber (kein Wackeln und Eiern).

[christopherus]

Hallo zusammen,

ich finde den Pioneer A70 ebenfallseinen sehr interessanten Receiver – da er sowohl von der Ausstattung als auch Anmutung her ziemlich genau das ist, was ich suche. Spannend finde ich, dass Berichte von Nutzern (nicht nur in diesem Forum) deutlich heterogener sind und in der Gesamtheit kritischer als die der Fachpresse.

Stellt sich die Frage nach Alternativen, die sowohl von der Leistung her (ca. 2x100W) als auch von der Ausstattung (USB DAC, Phono, Coax, ein paar line-ins) in der ähnlichen Grössenordnung sind. Ich möchte einfach wirklich nur eine Box da stehen haben - und nicht noch n phono-verstärker und n dac dahinterfrickeln. Mir fällt spontan eigentlich nur der cambridge 651a ein, der hat jedoch keinen integrierten phono. Was fällt Euch denn noch an Stereo-Verstärkern ein? Vor allem der integrierte USB-Anschluss für den PC wäre noch wichtig.

Meine Vermutung wäre ja, dass da demnächst ein paar neue auf den Markt kommen müssten - insbesondere die Yammis (AS 500/700/1000) sind ja doch schon länger im Sortiment. und ihr R-N500 zeigt schon mal die Richtung auf. Der wiederum ist mehr ein PC in Form eines Verstärkers und braucht ewigst zum hochfahren...

Gruss
C

[FReak950]

Onkyo 8050

[NuVadeo]

Onkyo 8050

Wo siehst Du da einen USB-D/A-Wandler wie ihn der Pioneer hat?

[christopherus]

ja, das ist auch mein Problem mit dem 8050. der D/A wandler sollte wie eine externe soundkarten funktionieren - ohne abpielfunktion im gerät selbst. der a-70 oder der cambridge sind da schon ziemlich gut.

[Stevienew]

Wie wär's mit dem Advance Acoustic x-i90 klick

bis dann

[christopherus]

joaaa, der ist in der tat interessant. ein bisschen ein wirres bedienkonzept, aber sonst ziemlich gut.
hab noch den musical fidelity m6i gefunden. sehr geiles teil, leider kostet der auch etwas mehr...http://www.musicalfidelity.com/products/m6series/m6i/

[Stevienew]

Auch der Harman Kardon HK 3770- obgleich ein Stereo-Receiver - gefällt mir gut und passt: klick.

bis dann

[christopherus]

wow. der hk3770 hat ja Anschlussmöglichkeiten ohne Ende. Leider aber keinen USB in für den Computer