Macht bei mir ein AW-1000 Sinn ?

[Frieh]

Hallo miteinander,
bin seit kurzem wieder im hifi fieber und will mal wieder was an meiner anlage verbessern
gerade im bassbereich bin ich nicht sehr glücklich, also im internet viel rumgesucht und wie sollte es auch anders sein, durch durchweg sehr gute und überzeugende eindrücke auf nubert gestoßen.
so erst mal meine jetztige anlage :
AV-Verstärker : Yamaha DSP-595A
Front-LS: Jamo X3m 10
Center: Magnat Vintage Center 5
Rear: Magnat Vintage Dipol 5
Subwoofer: Magnat Omega 380

wie bereits oben erwähnt bin ich speziell über meinen jetztigen bass nicht wirklich glücklich, sicher der omega 380 war damals einer der besten bezahlbaren subwoofer und hat auch nen guten druck und super tiefgang, doch für musik ist er viel zu unpräzise und in meinem raum dröhnt es nur noch
deswegen bin ich am überlegen, mir nen neuen zusätzlichen subwoofer zu holen, der bezahlbar und sehr gut für musik geeignet sein muss, sprich womöglich der aw-1000 ???
hab im forum mittlerweile schon sehr viel gelesen und bisher eigentlich nur gutes gehört, doch wäre ich über eure meinung noch dankbar.
gerade wegen meinem raum habe ich angst, dass es weiterhin nur zu störendem dröhnen kommt, anstatt nen knackigen präzisen bass zu haben.
zum raum: 16 qm (4m x 4m), an der rückwand ne dachschräge, parkettboden und holzdecke

also denkt ihr, dass ich mit dem aw-1000 in dem raum viel besser fahren werde, als mit meinem omega 380, was speziell musik angeht? würden beide überhaupt zusammen passen, also das parallellaufen lassen was bringen?
habe oft gelesen, dass 2 subwoofer `n besseres klangbild abgeben sollen und damit das dröhnen sich kompensiert?!?

oder vielleicht ne ganz andere lösung: ein paar schöne standboxen von nubert mit nem abl modul, die für musik nen knackigen guten bass liefern, denn für`s home cinema bin ich mit meinem 380er super zufrieden, weil es da nicht sooo stark auf super präzises spielen ankommt

preislich hätte ich nen rahmen von insgesammt rund 1200 € zur verfügung, bin über alle vorschläge dankbar

schon mal vielen dank und noch nen schönen abend,

mfg flo

[Koala]

Dein Problem liegt vermutlich nicht (allein) am jetzigen Subwoofer, sondern (auch) am denkbar ungünstigen Grundriß, da quadratische Räume deutlich schwieriger mit Bässen zu "füllen" sind als andere Räume. Such mal im Forum nach "quadratisch" und/oder lies Dir mal das Kapitel "Raumeigenmode" bei akustik.info durch, bevor Du Dir einen AW-1000 bestellst.
Unabhängig von den räumlichen Gegebenheiten halte ich den AW-1000 für einen 16qm großen Raum für überdimensioniert, ein AW-550 sollte IMHO ausreichen.

greetings, Keita

[janabella5]

Hallo "flo"
bevor Du an eine Neuanschaffung denkst, würde ich alle Stellmöglichkeiten des 380er in Deinem Hörraum ausprobieren. In den meisten Fällen erreicht man hierbei schon eine deutliche Verbesserung! Du solltest Dir daher ein entsprechend langes Subwooferkabel besorgen, und Dir viel Zeit hierfür nehmen. Der Sub sollte jedoch nicht hinter einer Couch, oder in einer Ecke stehen! Falls dies nicht den gewünschten Erfolg bringen sollte, rate ich Dir vom Kauf eines anderen Subwoofers ab. Standlautsprecher mit/ohne ABL-Modul wären dann die bessere Wahl.
Viele Grüsse
Thomas

[Frieh]

bezüglich der stellmöglichkeiten is das so ne sache, habe leider nur ein schönes freies eck, wo mein omega 380 langfristig stehen kann. aber ich nehm mir für das wochenende mal zeit und stell ihn einfach mal mitten in den raum bzw an jeden möglichen platz, mal sehen obs verbesserungen gibt.
hab das zwar gestern schon im kleinen rahmen gemacht, sprich ihn mal weiter aus der ecke herausgenommen, ihn umgelegt, damit er quasi zu nem frontstrahler wird usw, halt alles begrenzt in nem bereich von einem meter ca.
diese aktion hatte aber rein garnichts gebracht
ich denke aber trotzdem, dass es nicht nur am raum liegt, sondern auch stark am subwoofer, weil ich habe im wohnzimmer meiner eltern auch ne surround-anlage installiert mit nem omega 250, und der raum ist meines wissen sehr gut für hifi geeignet, sprich : ca 25 qm, teppichboden, viele schränke und vorhänge großes sofa , .... und selbst in diesem raum kommt es in verbindung mit dem omega 250 bei musikwiedergabe zu keinem (meiner ansicht nach) sauberen, präzisen bass, sondern eher zu nem dröhnen, oder wie man den verwaschenen bass bezeichnen soll
naja aber ich probier sobald wie möglich noch mal ausführlichst rum, mal sehen was dabei rauskommt.

und noch was: ich dachte bei der subwooferwahl eher an den aw-1000, weil er für musik noch besser und präziser sein soll als der aw-550, mir ist auch bewusst, dass ich bei 16 qm ihn wohl nie bis an die grenzen perfekt auslasten werden kann, doch mir wäre die präzise musikwiedergabe und der bessere klang (den der aw-1000 ja angeblich haben soll ??) auf jeden fall den aufpreis wert.

schonmal danke bisher

mfg flo

[Frieh]

hab mir heute mal nen bisserl zeit nehmen gekonnt und alle in meinem zimmer möglichen positionen für den subwoofer durchgespielt. also wenn er mehr zentral, stand wurde das dröhnen besser, aber nie in dem rahmen, dass es mir gefallen hätte
ich glaube auch langsam, dass nen neuer subwoofer vielleicht für den raum echt die falsche entscheidung wäre, weil es wohl auch mit nem noch so präzisen subwoofer in dem raum zum dröhnen kömmen würde, oder wie beurteilt ihr das? vielleicht hat von euch ja jemand nen ähnlich problematischen raum und es doch mit nem aw-1000 in den griff bekommen ?!?
wenn ich mir also keinen sub zu lege, welche boxen von nubert wären zu empfehlen und denkt ihr, dass es auch bei diesen im bassbereich in meinem raum stark dröhnen könnte? oder is das dröhnen eher nen problem bei subwoofern ?

mfg flo

[Koala]

Die Gefahr ist bei einem Subwoofer natürlich wesentlich größer als bei einer Kompaktbox, nichtsdestotrotz können auch bei Kompaktboxen derlei Probleme auftauchen.
Je nach Budget und Präferenzen reicht die Palette von den Kompaktboxen (nuBox 380, nuLine 30 und nuWave 35), die Du ggf. mit den passenden ABLs im Frequenzbereich erweitern kannst, um die Bassschwächen zu kompensieren, bis hin zu den Standboxen (nuBox 580, nuWave 10/125 und nuLine 100/120).
An welchen preislichen Rahmen hattest Du denn gedacht und sollen alle Boxen ersetzt werden?

greetings, Keita

[janabella5]

Hallo "flo",
der AW-1000 ist in der Tat der bessere Subwoofer! Und wie Du auch schon selbst bemerkt hast, bringt Dich ein neuer Subwoofer nicht weiter. Ich denke eine nuWave 85 oder nuLine 80 mit ABL-Modul wären ein guter Ansatz! Du hast ja bei Nubert ein 4-wöchiges Rückgaberecht, und kannst sie Dir daher in aller Ruhe zu Hause anhören.

[Frieh]

da es mir hauptsächlich um musik geht und ich mit meinem kinosound zufrieden bin, denke ich mal, dass es fürs erste langt, die frontboxen zu ersetzen (bzw nen zusätzlichen subwoofer für musik...)
preislicher rahmen wie oben geschrieben 1200€, wobei ich keine ahnung habe, ob sich dann so guten boxen bei meinem verstärker überhaupt rentieren.
ehrlich gesagt bin ich immer noch am zweifeln, dass standlautsprecher nen so guten bass bringen können, dass ich zufrieden damit bin, kann aber auch an meinen jetzigen boxen liegen, den jamo x3m10, weil als ich die damals ersteigert habe. ich dachte, dass die, wenn sie schon nen 25 cm woofer an der seite jeweils haben, nen ordentlichen bass bringen müssen, aber was die an bass abliefern is ehrlich gesagt "beschissen"
lass mich aber gerne überzeugen

[Frieh]

hab mich noch nen bisserl mehr eingelesen und folgendes gefunden (in nubert "Technik Satt"):

– Es gibt jedoch eine wesentlich elegantere, besser wirksame und unauffälligere Möglichkeit, dieses Ziel zu erreichen: wenn an der Rückwand dieses Raumes Subwoofer stehen, die mit einem „time delay“ von 18 milli-Sekunden (also ca. 3 ms pro Meter Raumlänge) gegenphasig angesteuert werden, stellen sie „aktive Absorber“
dar. Weil die (oben genannte) Wellenfront den Raum durchläuft und dann vor einer Reflexion an der Rückwand praktisch „komplett aufgesaugt“ wird, führt das zu einer drastischen Verringerung der Dröhn-Neigung des Raumes.

wenn ich mir den aw-1000 holen würde, würde der auf die rechte seite in den vorderen teil des zimmers kommen, mein omega 380 wäre dagegen weiterhin im linken hinteren eck. könnte das funktionieren? einziges problem, hab keinen verstärker, bei dem man die subwoofer delay time verstellen kann, wobei ich eh keine ahnung habe, ob es überhaupt nen verstärker gibt, der 2 subwooferausgänge mit getrennt einstellbaren delay times hat ?!?

ansonsten habe ich mir mal die nuwave 10 näher angesehen, die wären gerade noch finanzierbar nur sind die für meinen 16 qm raum übertrieben? will halt, wenn möglich, nen super klang haben, der mich diesmal wirklich die nächsten jahre überzeugt.
ich glaub, ich muss doch ma in aalen vorbeischauen und mir die lautsprecher in natura geben, hab zum glück nur ca 75 km bis nach aalen. einziges problem hierbei wieder, ich hör sie in nem klanglich optimierten raum und daheim klingts halt doch total anderst, aber mal sehen.

mfg flo

[Koala]

[DBA]
wenn ich mir den aw-1000 holen würde, würde der auf die rechte seite in den vorderen teil des zimmers kommen, mein omega 380 wäre dagegen weiterhin im linken hinteren eck. könnte das funktionieren ?

Mehr schlecht als recht, denn das Double Bass Array basiert auf der Annahme, daß hinten genau das absorbiert wird, was vorne rausgekommen ist und das funktioniert natürlich nur dann, wenn die hinteren Subwoofer "wissen" was vorne rausgekommen ist. Ferner reichen zwei Subwoofer nicht aus, da die Schallwellen parallel zum Raum verlaufen müssen:


2 Subwoofer (blau = front, rot = back)


DBA mit 2x3 Subwoofern

einziges problem, hab keinen verstärker, bei dem man die subwoofer delay time verstellen kann, wobei ich eh keine ahnung habe, ob es überhaupt nen verstärker gibt, der 2 subwooferausgänge mit getrennt einstellbaren delay times hat ?!?

Hier und da gibt es bestimmt den/die eine(n) oder andere(n) AV-Verstärker, -Receiver oder -Vorstufe, die einen zweiten Subwoofer-Ausgang über ein digitales Delay verzögern kann, aber zum Schnäppchen-Preis gibt es sowas bestimmt nicht

einziges problem hierbei wieder, ich hör sie in nem klanglich optimierten raum und daheim klingts halt doch total anderst, aber mal sehen.

"Optimal" sind die Hörstudios auch nicht, mitunter wurde hier schon berichtet, daß der Höreindruck erst in den eigenen vier Wänden vollends überzeugen konnte. In jedem Fall kommst Du aber nicht an einem ausgiebigen Test in den eigenen vier Wänden vorbei.

greetings, Keita