nuPro, nuVero 4 und Neumann KH 120A [war: nuPro next generation]

[Rocketiger]

Da sind wir einer Meinung

[Brette]

gäbe es nur noch nuPros, wäre es doch für uns auch zu langweilig

[backes69]

@rocketiger

Bilder deines Vergleichs und/oder deiner jetzigen Abhörsituation?

VG

[ruffryder00]

Ich habe gerade die A-200 und die Neumann KH 120A hier. Auf Ausstattung und Anschlussmöglichkeiten der Lautsprecher gehe ich hier nicht weiter ein, es geht lediglich um den Klang. Auch der Preis ist bei dieser Bewertung absolut irrelevant. Die Bewertung bezieht sich explizit auf die Nutzung als PC Lautsprecher auf einem Schreibtisch, mit denen vorwiegend Musik gehört werden soll. Keine Stative, keine Decken/Wand- oder sonstige Montage.
Die Boxen stehen bei mir auf einem frei im Raum(36qm) stehenden Schreibtisch. Die A-200 sind über USB am PC angeschlossen. Die Neumann sind an einem Cambridge Audio Stream Magic 6 ebenfalls über USB am PC angeschlossen.

A-200:
Wenn man 50 cm vor den beiden A-200 sitzt, dann gibt es einen schönen Kickbass, jedoch lässt dort der übrige und vor allem tiefere Bassbereich zu wünschen übrig. Bei Erhöhung des Hörabstands fehlt es zunehmend an Kick dafür wird der Tiefbassbereich hervorgehoben, der Bass hört sich immer weicher/schwabbeliger an und dröhnt dann irgendwann unerträglich. Geht man noch weiter nach hinten, ist der Bass einfach nur noch absurd übertrieben laut. Dieses Gebrumme ist sehr nervig. Ich habe keine Position gefunden, bei der ein ausgewogenes Verhältnis von Kick zu Tiefbass herrscht. Leider ist es so, dass die Box entweder kickt und keinen Tiefen Bass produziert (Abstand unter ~1m) oder eben keinen Kick und dafür brummt und dröhnt. Auch eine andere Positionierung der A-200 und des gesamten Schreibtischs (zwecks Raummoden) bringt keine Besserung. Ein Defekt der Lautsprecher ist ausgeschlossen.
Abhilfe wegen dem Dröhnen schafft hier entweder die Reflexrohre zuzustopfen oder den Hochpassfilter zu benutzen. Ohne diese Maßnahmen muss ich den Bass auf -6 db stellen, damit ein mehr oder weniger homogenes Klangbild entsteht. Klanglich ist es besser die Löcher zuzustopfen oder den Hochpassfilter zu verwenden, anstatt den Bass abzusenken. Die Box bildet die Musik ansonsten sehr detailliert ab, ist dabei aber sehr indirekt im Vergleich zur Neumann. Bei Frauenstimmen mit wenig instrumentaler Begleitung, spielt die A-200 einen Hauch klarer als die Neumann.

KH 120A:
Der Bass ist in jeder Hinsicht wesentlich schwächer als bei der A-200. Dafür spielt die Box einen knackigeren präziseren und weitaus homogeneren Bass. Bis 1,4m Hörabstand verändert sich die Basscharakteristik kaum. Das Klangbild bleibt innerhalb dieses Abstands sehr "stabil". Ab 1,4m wird auch bei der KH120A der Bass zu stark aber kein Vergleich zur Absurdität der A-200. Hier kann der stärker werdende Bass noch als erträglich erachtet werden ohne dabei den Bassregler runter zu stellen. Die KH120A könnte aber im unteren Bassbereich mehr Power vertragen. Die KH120A klingt viel direkter als die A-200. Bei der KH 120A denkt man, dass der Künstler direkt vor einem steht und singt. Das ist bei der A-200 ganz anders, die Stimme versucht mich zu umgeben und schwirrt irgendwie vor mir herum.



Fazit KH 120A vs A-200:
Für mich ist die Neumann KH 120A der klar bessere PC Lautsprecher. Das gesamte Klangbild ist ausgewogener. Ich habe keine Ahnung was dieser übertriebene Bass bei der A-200 soll. So eine Effekthascherei bin ich von Nubert überhaupt nicht gewohnt. Das "Problem" mit dem Bass lässt sich deutlich durch den Einsatz des Hochpassfilters oder das Zustopfen der Reflexlöcher beheben. Trotz dieser Maßnahmen ist der Bass der Neumann bei einem Hörabstand bis zu 1,4m viel ausgewogener und er verändert seine Charakteristik kaum im Gegensatz zur A-200. Lediglich der Tiefbassbereich ist bei der A-200 besser, dieser fällt aber beim Zustopfen der Reflexlöcher oder dem Einschalten des Hochpassfilters, größtenteils wieder weg. Sitzt man ~50 - 80 cm vor den A-200, so hört man den Tiefbass, auch bei offenen Reflexlöchern und ausgeschaltetem Hochpassfilter, praktisch nicht. Will man ihn ordentlich wahrnehmen muss man die Hörposition so weit nach hinten verlagern, dass man gar nicht mehr am Schreibtisch sitzt und dann fängt auch schon langsam wieder das Gedröhne an. Der Vorteil, dass die A-200 mehr Tiefgang haben ist bei Nutzung als PC Box komplett irrelevant (Vorausgesetzt man will sich nicht diesem Gebrumme aussetzen).
Auch der direktere Klang der KH 120A begeistert mich bei 80% der von mir gehörten Musik mehr. Hin und wieder gibt es ein paar Lieder, welche sich auf der A-200 besser anhören. Im Gegensatz zur A-200 muss man bei der KH 120A nicht zwingend genau in der Mitte sitzen. Selbst wenn man sehr nahe an einer Box rechts oder links versetzt sitzt (man hat das Gefühl, dass man trotzdem in der Mitte zwischen den Boxen sitzt), klingt die Neumann direkter als die A-200 bei mittlerer Hörposition. Bis zu einem Hörabstands von ~2m ist die Neumann die deutlich bessere Box. Darüber hinaus nähern sich die Boxen immer mehr aneinander an bis sich das ganze umkehrt und dann die A-200 die Nase vorn hat (siehe letzter Absatz -> NuVero10), was dann schlussendlich aber nichts mehr mit dem Einsatz als PC Box zu tun hat. Für einen Nahfeldmonitor verändert sich die Klangcharakteristik der A-200 innerhalb der möglichen Sitzplätze und Abstände am Schreibtisch schlichtweg zu sehr. Männerstimmen werden bei der KH 120A kraftvoll und bei der A-200 eher "dünn" abgebildet. Generell ist das Klangbild der A-200 stellenweise eher "fad".
Ich kann die A-200 nicht als PC Lautsprecher empfehlen, so leid es mir tut. Abgesehen davon, dass die Boxen sehr indirekt und bei vielen Liedern dünn klingen, kann beim Hoch Mitteltonbereich aber nichts beanstandet werden. Ich habe viele verschiedene Sitzpositionen und sogar Schreibtischpositionen (auch zentral mitten im Raum, so wie der Schreibtisch niemals stehen bleiben könnte) ausprobiert aber ich habe keine Position gefunden, bei der der Bass annähernd ausgewogen geklungen hat. Im Endeffekt sitzt man entweder in einem Bassloch oder man ist unpräzisem dröhnenden wabbel Bass ausgesetzt. Wer auf "Wow, die kleinen Boxen machen aber einen krassen Bass" aus ist, der kann zugreifen. Meines Empfindens nach hat das aber nix mit gutem Klang zu tun. Wer auf diesen absurden Bass steht, der kann sich folglich wirklich ein Logitech-System mit Brüllwürfeln kaufen. Da gibt es dann noch mehr Gedröhne fürs Geld, somit wäre dass die bessere Wahl für Leute die auf sowas abfahren, dabei sparen sie auch noch Geld. Die KH 120A ist der A-200, beim Einsatz als PC Lautsprecher, in jeglicher klanglichen Hinsicht überlegen.


NuJubilee:
Da ich das Ganze nach den ganzen Lobhudeleien hier nicht so recht glauben kann, hab ich meine Nujubilee ausgepackt und ebenfalls mit den A-200 und KH 120A als PC Boxen verglichen. Die Jubilee´s sind den A-200 ebenfalls überlegen. Die Größe der Jubilee´s ist schon sehr grenzwertig für den Schreibtisch aber darum geht es ja nicht. Der Klang ist viel direkter, kräftiger und dieses unglaublich nervende Gedröhne und der wabbelige Bass ist auch nicht vorhanden. Pegeltechnisch fressen die Jubilee die A-200 ebenfalls auf. Das ist zwar kein Kriterium für mich aber ich wollte es nur mal erwähnt haben.
Die Jubilee nimmt sich kaum etwas mit der KH 120A. Der Klang und der Bass ist auch bei den Jubilee ebenfalls wie bei den KH 120A innerhalb der möglichen Sitzpositionen "stabil". Lediglich der Bass im Nahfeld ist bei den Neumänner einen Tick besser. Vergrößert man den Abstand zu den Lautsprechern, dann relativiert sich das Ganze auch wieder.

NuVero10:
Ich habe beide Lautsprecher (A-200/KH 120A) auch mit meinen Nuvero 10 verglichen, der Hörabstand beträgt ~3m (36qm Raum - 80 cm Wandabstand). Die Neumann klingt bei diesem Abstand im Hochtonbereich zu dumpf (selbst mit angehobenem Treble). Der Bass muss bei beiden Lautsprechern abgesenkt werden, vor allem aber wieder bei der A-200. Erhöht man zusätzlich die Höhen/Mitten bei der A-200 ist ein gutes Klangergebnis zu erreichen. Die Neumänner halte ich bei so einem großem Abstand zu dem Hörplatz für nicht geeignet. Im Wohnzimmereinsatz muss sich die Neumann der A-200 geschlagen geben. Die Nuvero 10 ist jedoch beiden Lautsprechern in jeglicher Hinsicht überlegen.



Ich habe beide Lautsprecher nun rund 30 Std. getestet. Die A-200 ist bei größeren Hörabständen eine gute Box. Wer keine großen Pegel fahren möchte, kann sich den Lautsprecher guten Gewissens ins Wohnzimmer stellen. Ich würde jedoch niemals meine Nuvero10 gegen die A-200 (und erst recht nicht für die KH 120A) austauschen, dies ist schlichtweg albern. Wer für den Schreibtisch sauberen, präzisen, ausgewogenen Klang im NAHFELD sucht, der ist mit der A-200 nicht besonders gut bedient (leider). Zu meinem Erstaunen ist selbst die, nicht dafür konstruierte, NuJubilee für diesen Einsatzzweck viel besser geeignet. Schade eigentlich, ich habe wohl zu viel von der NuPro erwartet. Leider kann ich nichts zur A-100 und A-300 sagen. Jedenfalls freut es mich, dass der Großteil hier im Forum durch die Box zufriedengestellt ist, ich bin es (für den Einsatzzweck als PC Lautsprecher) überhaupt nicht.

Grüße

[nilz]

Hallo Ruffryder,


Ich habe einen ähnlichen Test hinter mir wie du auch. Bei mir mussten aber die nuVero 14 und die nuPro a 100 und 300 gegen die Neumanm antreten.
Auf dem Schreibtisch wurde die 100 zum Vergleich herangezogen. Der Unterschied in der Klangqualität war wirklich enorm. Der Test wurde relativ schnell abgebrochen, da ich mir die 100 auf dem Schreibtisch absolut nichts antun könnte das Klangbild war einfach zu Blass und Bassbetont.

Das Fernduell auf 3m lieferten sich dann die Neumann KH 120 gegen die nuVero 14. und gerade hier haben die Tester es eben ganz anders gesehen als du. Denn eben der Hochton stach gegen die Vero besonders hervor. Brillianz aber ohne zu nerven. Das kannte ich vorher von Nubert so nicht. Auch der Bass kommt präziser und die Mitten sauberer. Insgesamt eine schärfere Ortung.

Die nuPro a 300 war hier der Lautsprecher der am ehesten mit der KH zu vergleichen war. Doch da fehlte es an der nicht nervenden Brillanz im Hochton. Der Hochton war mir hier deutlich zu aggressiv.

Um also auf deine Formulierung zurückzukommen:
Ich halte einen Tausch von nuVero zur Neumann nicht als albern.

[Brette]

Die nuPro a 300 war hier der Lautsprecher der am ehesten mit der KH zu vergleichen war. Doch da fehlte es an der nicht nervenden Brillanz im Hochton. Der Hochton war mir hier deutlich zu aggressiv.

Also ich kann durchaus nachvollziehen das man den aktiven Monitoren den Vorzug gewährt, aber der HT der A300 soll aggressiv sein?
Gerade DAS ist mir bei der nuPro Serie noch nie negativ aufgefallen, auch beim Vergleich mit anderen (Studio) Kandidaten.
Da gab es für mich, z.B. Elac oder Adam, welche ich als auf Dauer nervend beschreiben würde.....für mich.

Ich persönlich hatte noch nie einen LS vor der nuPro, welcher mich so lange begeistern konnte und dem ich eine überragende Langzeittauglichkeit bescheinigen kann.

Subjektivität eben.

VG

[Mysterion]

Die nuPro a 300 war hier der Lautsprecher der am ehesten mit der KH zu vergleichen war. Doch da fehlte es an der nicht nervenden Brillanz im Hochton. Der Hochton war mir hier deutlich zu aggressiv.

Also ich kann durchaus nachvollziehen das man den aktiven Monitoren den Vorzug gewährt, aber der HT der A300 soll aggressiv sein?
Gerade DAS ist mir bei der nuPro Serie noch nie negativ aufgefallen, auch beim Vergleich mit anderen (Studio) Kandidaten.
Da gab es für mich, z.B. Elac oder Adam, welche ich als auf Dauer nervend beschreiben würde.....für mich.

Ich persönlich hatte noch nie einen LS vor der nuPro, welcher mich so lange begeistern konnte und dem ich eine überragende Langzeittauglichkeit bescheinigen kann.

Subjektivität eben.

VG

Hör' dir die Neumann mal an, dann weißt du ganz schnell, was mit nervigem oder einfach überbetontem Hochton gemeint ist.

Elacs und Adams sind zudem auch noch deutlich größere Nervensägen, dagegen hat es eine nuPro insgesamt sehr leicht.

[ThomasB]

Selbst in halligen Räumen fand ich die A300 eher weniger aufdringlich. Aber auch keine Nubertbox wirklich extrem spitz. Die neuen Nulines etwas, aber in guten Räumen eher brilliant als nervig. Wenn die Akustik scheiße ist, erlaube ich mir auch kein Urteil über Boxen ...

[ruffryder00]

Mittlerweile hab ich die A-200 auch noch gegen die Adam A5X und die Genelec M040 antreten lassen (jedoch bisher nur auf dem Schreibtisch). Die A200 schlagen sich ähnlich schlecht wie gegen die KH120A. Der Hoch-Mitteltonbereich ist bei der A-200 sowas von indirekt. Mir kommt es so vor als würden die Stimmen hinter dem Bildschirm hevorkommen. Bei den KH120A, A5X und M040 strahlen sie förmlich in Richtung meines Gesichts, als würde mir eine Person direkt gegenüberstehen und mir etwas sagen. Bei der A200 ist es eher so, als würde sich ein Kind hinter einigen Erwachsenen verstecken und zwischen ihnen durchsprechen. Die A200 klingen im Vergleich irgendwie künstlich und realitätsfern. Zum Bass hab ich in meinem ersten Post genügend geschrieben, es ändert sich hier nichts.

[ThomasB]

Hast du mal die A100 probiert? Gerade die Stimmwiedergabe fand ich ähnlich genial wie auf guten offenen Kopfhörern?