Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Ist schon ein Netzteil. Aber das wusste ich vorher.
Vorstufe: Yamaha RX-V3900
7-Kanal Endstufe: NAD T977
LS: 3 x Nuvero 7, 4 x Nuvero 5
SW: 4 x AW-1100
http://flic.kr/s/aHsjJdCy8m
7-Kanal Endstufe: NAD T977
LS: 3 x Nuvero 7, 4 x Nuvero 5
SW: 4 x AW-1100
http://flic.kr/s/aHsjJdCy8m
- Genussmensch
- Star
- Beiträge: 1614
- Registriert: So 21. Okt 2012, 20:38
- Wohnort: In der Nähe von Mainz
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Gratulation zu Deiner tollen Endstufe!
Perspektivisch überlege ich auch schon seit längerem, verstärkerseitig aufzurüsten, verbunden mit der Hoffnung, bei Fortissimo-Passagen großer Orchester noch mehr Souveränität zu erreichen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob diese Hoffnung berechtigt ist; denn der NAD ist wahrlich nicht schlecht, vor allem nicht schwachbrüstig, und wir reden hier nicht von monstermäßigen Bassattacken. Andererseits bewege ich mich mit Sicherheit in der Nähe der Leistungsgrenze des NAD. Es wird mir wohl nichts anderes übrigbleiben, als das irgendwann einmal bei mir zuhause auszuprobieren.
Noch viel Spaß bei den Raketenstarts (das wäre was für meine Jungs, denen darf ich nicht verraten, welche technischen Möglichkeiten es gäbe )!
Viele Grüße
Genussmensch
Perspektivisch überlege ich auch schon seit längerem, verstärkerseitig aufzurüsten, verbunden mit der Hoffnung, bei Fortissimo-Passagen großer Orchester noch mehr Souveränität zu erreichen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob diese Hoffnung berechtigt ist; denn der NAD ist wahrlich nicht schlecht, vor allem nicht schwachbrüstig, und wir reden hier nicht von monstermäßigen Bassattacken. Andererseits bewege ich mich mit Sicherheit in der Nähe der Leistungsgrenze des NAD. Es wird mir wohl nichts anderes übrigbleiben, als das irgendwann einmal bei mir zuhause auszuprobieren.
Noch viel Spaß bei den Raketenstarts (das wäre was für meine Jungs, denen darf ich nicht verraten, welche technischen Möglichkeiten es gäbe )!
Viele Grüße
Genussmensch
WZ: nuVero 14 - Musical Fidelity M6 500i - Musical Fidelity M6 SCD - Cambridge CXU - Sony 65X8505C
EZ: nuVero 4 - NAD C-375BEE - NAD C-565BEE
EZ: nuVero 4 - NAD C-375BEE - NAD C-565BEE
- joe.i.m
- Star
- Beiträge: 10886
- Registriert: Do 23. Dez 2010, 15:03
- Wohnort: Ludwigsburg - Ein Preuße, der wo bei die Schwaben lebt
- Hat sich bedankt: 148 Mal
- Danksagung erhalten: 247 Mal
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Hallo Genußmensch, dann würde sich eventuell, allerdings für einige Euro mehr, noch der Audionet AMP VII anbieten. Konsequenter Monoaufbau:
- 150 Watt in 8 Ohm
- 250 Watt in 4 Ohm
- 360 Watt in 2 Ohm
Aber dann Leistungsaufnahma:
120 W typ., max. 3500 W
Sonst eben die üblichen Verdächtigen aus dem Hause EMOTIVA.
Gruß joe
- 150 Watt in 8 Ohm
- 250 Watt in 4 Ohm
- 360 Watt in 2 Ohm
Aber dann Leistungsaufnahma:
120 W typ., max. 3500 W
Sonst eben die üblichen Verdächtigen aus dem Hause EMOTIVA.
Gruß joe
Die Welt ist eine Scheibe und voller Musik.
Dreher: Dual CS-1219/1218/621/606/601/510/481-Technics SL-Q2/Q202/QX200-Yamaha P500-ClearaudioNanoV2/AikidoPhono1- YamahaCDX397MK2-NADc165bee-vincentSP-997-nuvero10
PC: ProdigyHD2-PreboxSE-nupro10
Dreher: Dual CS-1219/1218/621/606/601/510/481-Technics SL-Q2/Q202/QX200-Yamaha P500-ClearaudioNanoV2/AikidoPhono1- YamahaCDX397MK2-NADc165bee-vincentSP-997-nuvero10
PC: ProdigyHD2-PreboxSE-nupro10
-
- Star
- Beiträge: 1719
- Registriert: So 6. Mai 2012, 00:55
- Wohnort: Ljubljana
- Hat sich bedankt: 4 Mal
- Danksagung erhalten: 13 Mal
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Stimt so nicht ganz....sorry.joe.i.m hat geschrieben:Der Nad hat in jedem Fall einen Mono Aufbau.
Bei GTNubis bild der gereteunterseite ist der Trafo ganz gut zu sehen....aber das hat GTNubi schon gewust-bei so einen Happen Geld doch selbstverstaendlich-man will doch wissen was man fuers geld bekommt.
Genauer gesagt gibt es mehrere konzepte bei der endstufenkonstruktion,und bei Mehrkanalendstufen ist die der erwaehnten Audionet AMP VII-also jede Endstufe mit unabhengiger Versorgungseinheit (Trafo+Gleichrichter-Stabilisierungselektronik...) die konsequenteste.
Es gibt dan das NAD 977 "ding" mit einer "Versorgungseinheit" fuer alle Endstufen,und dan auch so "zwischendinger" (oder so... ),wie zb die Lexicon ZX-7 http://www.ebay.com/itm/Lexicon-ZX-7-7- ... 5fe-sieben getrente Endstufen mit getrenten "netzteilen",aber zwei Trafos fuer alle. Oder die H-K Signature 2.1-ein trafo,sieben gleichrichtereinheiten+7 Endstufen auf einer Platine mit einen Kuehlkoerper-
Oder wie bei meinen H-K AVR 745-ein Trafo,zwei Gleichrichter-Netzteileinheiten+ zwei kuehlkoerper fuer 7 Endstufen. eine "seite enthelt Endstufen fuer die Fronts und Surrounds,die zweite "seite" die Center und die Back-Endstufen. Und beide kuehlkoerper bilden eine Tunnelkuehlung. Der vorteil dabei-ekstrem kompakt,kan ekstreme leistungen,und die Center Endstufe geht praktisch nie "in die knie"! ...und bei einen 1,4KW Trafo auch die anderen nicht
MFG
Robert
Wohnzimmer
2x nuVero-110,1x nuVero-70,1x nuVero-AW-17,2x nuVero-50,Onkyo TX-RZ900,Oppo BDP-93EU,Sony TC-WR890,LG-OLED65CX3LA,Philips Pronto SBC-RU940,HTPC,IPTV...
Gästezimmer
Onkyo TX-SR525R,nuBox-310,Sony CDP-791,Sony DVP-NS900E,Philips Pronto SBC-RU940
2x nuVero-110,1x nuVero-70,1x nuVero-AW-17,2x nuVero-50,Onkyo TX-RZ900,Oppo BDP-93EU,Sony TC-WR890,LG-OLED65CX3LA,Philips Pronto SBC-RU940,HTPC,IPTV...
Gästezimmer
Onkyo TX-SR525R,nuBox-310,Sony CDP-791,Sony DVP-NS900E,Philips Pronto SBC-RU940
- joe.i.m
- Star
- Beiträge: 10886
- Registriert: Do 23. Dez 2010, 15:03
- Wohnort: Ludwigsburg - Ein Preuße, der wo bei die Schwaben lebt
- Hat sich bedankt: 148 Mal
- Danksagung erhalten: 247 Mal
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Natürlich weiß ich das Robert, deshalb erwähnte ich ja auch Teilmonokonzept und Vollmonokonzept. Natürlich kann man jetzt noch immer weiter ins Detail gehen, und schauen was im Detail näher an dem Einem oder näher an dem Anderen ist. Nur "das stimmt nicht" halte ich jetzt schon für etwas weit hergeholt.
Es sei denn , Du stehst auf dem Standpunkt nur Vollmonokonstruktionen dürfen sich Monoaufbau nennen. Dann stimmt es tatsächlich nicht. Ansonsten nennen sich auch Mehrkanal oder Stereoendstufen Mono aufgebaut, wo die einzelnen Endstufensektionen Untereinander sauber getrennt aufgebaut sind, trotz zentraler Stromversorgung Und das kann man sogar auf einer Platine verwirklichen, wenn man die Leiterbahnen der einzelnen Kanäle sauber getrennt und mit Abstand aufbaut, so das keinerlei gegenseitige Beeinflussung stattfinden kann.
Wie gesagt es mag auf den persönlichen Standpunkt und Sichtweise ankommen wie eng man die Grenzen zieht.
Gruß joe
Es sei denn , Du stehst auf dem Standpunkt nur Vollmonokonstruktionen dürfen sich Monoaufbau nennen. Dann stimmt es tatsächlich nicht. Ansonsten nennen sich auch Mehrkanal oder Stereoendstufen Mono aufgebaut, wo die einzelnen Endstufensektionen Untereinander sauber getrennt aufgebaut sind, trotz zentraler Stromversorgung Und das kann man sogar auf einer Platine verwirklichen, wenn man die Leiterbahnen der einzelnen Kanäle sauber getrennt und mit Abstand aufbaut, so das keinerlei gegenseitige Beeinflussung stattfinden kann.
Wie gesagt es mag auf den persönlichen Standpunkt und Sichtweise ankommen wie eng man die Grenzen zieht.
Gruß joe
Die Welt ist eine Scheibe und voller Musik.
Dreher: Dual CS-1219/1218/621/606/601/510/481-Technics SL-Q2/Q202/QX200-Yamaha P500-ClearaudioNanoV2/AikidoPhono1- YamahaCDX397MK2-NADc165bee-vincentSP-997-nuvero10
PC: ProdigyHD2-PreboxSE-nupro10
Dreher: Dual CS-1219/1218/621/606/601/510/481-Technics SL-Q2/Q202/QX200-Yamaha P500-ClearaudioNanoV2/AikidoPhono1- YamahaCDX397MK2-NADc165bee-vincentSP-997-nuvero10
PC: ProdigyHD2-PreboxSE-nupro10
- kdr
- Star
- Beiträge: 4395
- Registriert: Mo 18. Jun 2012, 13:04
- Wohnort: berlin
- Danksagung erhalten: 1 Mal
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
....die NAD Endstufe hat ja 3 Ventilatoren unten , wird da nicht der ganze Staub ins Gerät gezogen ?
gruß
klaus
gruß
klaus
Nuvero 14 , Nuline CS 70 + DS 60 , Denon PMA 2000ae + DCD 2000ae , AVR Sony , Bluray +TV Philips .
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Denke ich nicht. Da ist ja genug Platz, wo der Staub wieder raus kann.
Im Test wurde jedenfalls die sagenhafte Trennung der einzelnen Kanäle genannt mit Messung. Die Endstufe würde als Vorbild für andere gelten, was das übersprechen angeht.
Im Test wurde jedenfalls die sagenhafte Trennung der einzelnen Kanäle genannt mit Messung. Die Endstufe würde als Vorbild für andere gelten, was das übersprechen angeht.
Vorstufe: Yamaha RX-V3900
7-Kanal Endstufe: NAD T977
LS: 3 x Nuvero 7, 4 x Nuvero 5
SW: 4 x AW-1100
http://flic.kr/s/aHsjJdCy8m
7-Kanal Endstufe: NAD T977
LS: 3 x Nuvero 7, 4 x Nuvero 5
SW: 4 x AW-1100
http://flic.kr/s/aHsjJdCy8m
-
- Star
- Beiträge: 1719
- Registriert: So 6. Mai 2012, 00:55
- Wohnort: Ljubljana
- Hat sich bedankt: 4 Mal
- Danksagung erhalten: 13 Mal
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Wider daheim-sch..s Nachtschicht
Halo joe-das
Es ging mier eher darum die "teilmono" konzepte "auszuleuchten",so das auch jungere Hi-Fi fans und nicht "eingeweihte" einbischen Ahnung davon bekommen.
Und noch was moechte ich hinzufuegen-da wo ich ueber die "besonderheit" der Endstufenkonstruktion des H-K AVR 745 schrieb-
Noch was ermoeglicht das konzept mit zwei getrenten Gleichricht-stabilisierungs netzteil elektroniken-ekstreme Hochstromfaehigkeit.
Hier mein lieblingspost-http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 3-schreibe ich auch was ueber Hochstromfaehigkeit.
Also es geht darum,das sich bei den 745er die zwei einheiten die hohen stroeme teilen,und so kompakter gebaut sein koenen. Obwohl dan der Bauteileaufwand der doppelte ist ,aber bei 7x 60ampere alle kanaele gleichzeitig bei Vollaussteuerung -das ist nicht anders zu machen.
Und meine meinung ist generell die (ueber die teil/voll mono konzepte)-es ist egal ob jede endstufe ein volkomen eigenes Netzteil hat oder nicht,oder es ein,zwei oder auch mehrere Trafos gibt. Viel wichtiger ist,das die netzteile samt den trafos ausreichend oder sogar ueberdimensioniert sind,so das sich bei "raketenstarts" die Endstufen nicht gegenseitig in die Suppe spucken und den Strom "klauen".
So gesehen koente es sogar besser sein,wen die Mehrkanalendstufe fuer alle kanaele zb. nur einen Trafo hat,dieser aber fuer ale! kanaele zusammen bei Vollaussteuerung nicht in Verlegenheit (settigung) geraet.
Das ist dan besser als das multi-Ch. "vollmono" konzept,wen da die trafos samt netzteil pro kanal nicht oder knapp-gerade noch ausreichend dimensioniert sind.
Wie man es nicht machen solte (meiner meinung nach) sieht man zb.hier http://de.yamaha.com/de/products/audio- ... mode=model
So eine "schoene" 11-kanal endstufe,und dan so ein kleiner "ringkerner" drinnen,der nur 650W schaffen soll ....naja auch wen die 650W "gelogen sind,wen man die ALU Kuehlkoerper anschaut (und da gibt es keine Propeller!!! )wierd einen sofort klar-sowas "frist" die NAD zum Fruestuck.
Ach ja-und das darueber nicht eine heise debatte ausartet-ich spreche da eher von Leistung als von Klang.
Und auch so-denke,das die ventilatoren erst bei hochtemperaturen anspringen,und das mit kleinstdrehzahlen (deswegen 3x! 12er!).
Da die NAD aber eher hochgewachsen ist,beguenstigt das auch den Kaminefekt beim "altagsbetrieb",wen die propeller nichts zu tun haben-und es ist auch bekant,das pasiv gekuehlte konstruktionen weniger verstauben,als die permanent "propellerte".
MFG
Robert
Halo joe-das
war nicht so "eksplizit" gemeint-ich weis doch,das dier diese Materie klar istskritikrt hat geschrieben:Stimt so nicht ganz....sorry.
Es ging mier eher darum die "teilmono" konzepte "auszuleuchten",so das auch jungere Hi-Fi fans und nicht "eingeweihte" einbischen Ahnung davon bekommen.
Und noch was moechte ich hinzufuegen-da wo ich ueber die "besonderheit" der Endstufenkonstruktion des H-K AVR 745 schrieb-
Noch was ermoeglicht das konzept mit zwei getrenten Gleichricht-stabilisierungs netzteil elektroniken-ekstreme Hochstromfaehigkeit.
Hier mein lieblingspost-http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 3-schreibe ich auch was ueber Hochstromfaehigkeit.
Also es geht darum,das sich bei den 745er die zwei einheiten die hohen stroeme teilen,und so kompakter gebaut sein koenen. Obwohl dan der Bauteileaufwand der doppelte ist ,aber bei 7x 60ampere alle kanaele gleichzeitig bei Vollaussteuerung -das ist nicht anders zu machen.
Und meine meinung ist generell die (ueber die teil/voll mono konzepte)-es ist egal ob jede endstufe ein volkomen eigenes Netzteil hat oder nicht,oder es ein,zwei oder auch mehrere Trafos gibt. Viel wichtiger ist,das die netzteile samt den trafos ausreichend oder sogar ueberdimensioniert sind,so das sich bei "raketenstarts" die Endstufen nicht gegenseitig in die Suppe spucken und den Strom "klauen".
So gesehen koente es sogar besser sein,wen die Mehrkanalendstufe fuer alle kanaele zb. nur einen Trafo hat,dieser aber fuer ale! kanaele zusammen bei Vollaussteuerung nicht in Verlegenheit (settigung) geraet.
Das ist dan besser als das multi-Ch. "vollmono" konzept,wen da die trafos samt netzteil pro kanal nicht oder knapp-gerade noch ausreichend dimensioniert sind.
Wie man es nicht machen solte (meiner meinung nach) sieht man zb.hier http://de.yamaha.com/de/products/audio- ... mode=model
So eine "schoene" 11-kanal endstufe,und dan so ein kleiner "ringkerner" drinnen,der nur 650W schaffen soll ....naja auch wen die 650W "gelogen sind,wen man die ALU Kuehlkoerper anschaut (und da gibt es keine Propeller!!! )wierd einen sofort klar-sowas "frist" die NAD zum Fruestuck.
Ach ja-und das darueber nicht eine heise debatte ausartet-ich spreche da eher von Leistung als von Klang.
Ich denke auch nicht,weil schon die verwendung von 12er propeller darauf schliesen lest,das die bei NAD kreftigst darueber nachgedacht haben.kdr hat geschrieben:....die NAD Endstufe hat ja 3 Ventilatoren unten , wird da nicht der ganze Staub ins Gerät gezogen ?
gruß
klaus
Und auch so-denke,das die ventilatoren erst bei hochtemperaturen anspringen,und das mit kleinstdrehzahlen (deswegen 3x! 12er!).
Da die NAD aber eher hochgewachsen ist,beguenstigt das auch den Kaminefekt beim "altagsbetrieb",wen die propeller nichts zu tun haben-und es ist auch bekant,das pasiv gekuehlte konstruktionen weniger verstauben,als die permanent "propellerte".
MFG
Robert
Wohnzimmer
2x nuVero-110,1x nuVero-70,1x nuVero-AW-17,2x nuVero-50,Onkyo TX-RZ900,Oppo BDP-93EU,Sony TC-WR890,LG-OLED65CX3LA,Philips Pronto SBC-RU940,HTPC,IPTV...
Gästezimmer
Onkyo TX-SR525R,nuBox-310,Sony CDP-791,Sony DVP-NS900E,Philips Pronto SBC-RU940
2x nuVero-110,1x nuVero-70,1x nuVero-AW-17,2x nuVero-50,Onkyo TX-RZ900,Oppo BDP-93EU,Sony TC-WR890,LG-OLED65CX3LA,Philips Pronto SBC-RU940,HTPC,IPTV...
Gästezimmer
Onkyo TX-SR525R,nuBox-310,Sony CDP-791,Sony DVP-NS900E,Philips Pronto SBC-RU940
- joe.i.m
- Star
- Beiträge: 10886
- Registriert: Do 23. Dez 2010, 15:03
- Wohnort: Ludwigsburg - Ein Preuße, der wo bei die Schwaben lebt
- Hat sich bedankt: 148 Mal
- Danksagung erhalten: 247 Mal
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Hallo Robert,
Dann liegen wir ja garnicht soweit auseinander. Ich denke jedenfalls auch, das die NAD Endstufe weder Leistungsmäßig noch vom Aufbau her Grund zur Kritik bietet.
Auch von der Stromlieferbarkeit her sollte diese Endstufe NAD Typisch eher unter als Übertreiben.
Gruß joe
Dann liegen wir ja garnicht soweit auseinander. Ich denke jedenfalls auch, das die NAD Endstufe weder Leistungsmäßig noch vom Aufbau her Grund zur Kritik bietet.
Auch von der Stromlieferbarkeit her sollte diese Endstufe NAD Typisch eher unter als Übertreiben.
Gruß joe
Die Welt ist eine Scheibe und voller Musik.
Dreher: Dual CS-1219/1218/621/606/601/510/481-Technics SL-Q2/Q202/QX200-Yamaha P500-ClearaudioNanoV2/AikidoPhono1- YamahaCDX397MK2-NADc165bee-vincentSP-997-nuvero10
PC: ProdigyHD2-PreboxSE-nupro10
Dreher: Dual CS-1219/1218/621/606/601/510/481-Technics SL-Q2/Q202/QX200-Yamaha P500-ClearaudioNanoV2/AikidoPhono1- YamahaCDX397MK2-NADc165bee-vincentSP-997-nuvero10
PC: ProdigyHD2-PreboxSE-nupro10
Re: 7 Kanal Endstufe sinnvoll?
Es ist auf jeden Fall der Wahnsinn, zu was das Kino jetzt in der Lage ist. Habe gestern Terminator 4 getestet. Schon die Eröffnungsszene macht mir Angst. Dieser Nachdruck bei extremer Lautstärke. Als wäre es nix. Einfach nur heftig!
Vorstufe: Yamaha RX-V3900
7-Kanal Endstufe: NAD T977
LS: 3 x Nuvero 7, 4 x Nuvero 5
SW: 4 x AW-1100
http://flic.kr/s/aHsjJdCy8m
7-Kanal Endstufe: NAD T977
LS: 3 x Nuvero 7, 4 x Nuvero 5
SW: 4 x AW-1100
http://flic.kr/s/aHsjJdCy8m