Stereo-DVD-A der letzte Schrei ?

burki · Beitrag von **burki** » Di 29. Jun 2004, 14:49

Hi,

heute Mittag hat's mich mal wieder in unseren laendlichen MM verschlagen, da dieser eine rel. grosse Auswahl von DVD-As zu vernuenftigen Preisen hat.
Aber was sehe ich da: Mindestens 5 Neil Youngs als Stereo-DVD-As ?
Moechte sich jetzt die DVD-A noch schneller das eigene Grab schaufeln ?
Auf jeden Fall werde ich jetzt hoellisch bei Online-Anbietern (viele verzichten auf Formathinwiese bzw. "luegen" da massiv ...) aufpassen muessen ...
Gruss
Burkhardt

americo · Beitrag von **americo** » Di 29. Jun 2004, 15:15

das mit den stereo dvd-a's ist mir am vergangenen samstag auch aufgefallen, ich dachte, mich trifft der schlag.
ich war in münchen, weil ich mir ein paar scheiben kaufen wollte und kam ohne zurück.
karstadt war trotz 15% "rabatt-aktion" zu teuer, das angebot war sch...
sowohl was sacd's, als auch dvd-audios betrifft.
ebenso müller. zum saturn bin ich dann gar nicht mehr gegangen, weil die ohnehin zu teuer sind (chesky dvd-audio 36.95 euro).
wom in der kaufingerstrasse scheint wohl zu zu machen oder inventur gehabt zu haben.
ein teil der regale war leer, dvd-audios und sacd's waren nur mehr eine handvoll da.
ich werd mir die teile in zukunft leider auschliesslich per internet im ausland bestellen können.

burki · Beitrag von **burki** » Di 29. Jun 2004, 16:53

Hi,

ich werd mir die teile in zukunft leider auschliesslich per internet im ausland bestellen können.

nunja, das Problem, dass ich schildern wollte ist doch, dass viele Versender (inzwischen sogar jpc) keine oder falsche Angaben zu den Tonspuren machen.
Bisher konnte man ziemlich sicher sein, dass immer eine "hochaufloesende" Mehrkanalspur dabei ist, doch das scheint nun leider vorbei zu sein.
Ohne Mehrkanalspur kaufe ich mir zumindest keine DVD-A

...
Gruss
Burkhardt

pragmatick · Beitrag von **pragmatick** » Mi 30. Jun 2004, 09:00

Öhm... Ich verstehe nicht ganz, wo das Problem liegt!?

americo · Beitrag von **americo** » Mi 30. Jun 2004, 15:11

ich verstehe das problem sehr gut.
aber da hilft wohl nur, sich im vorhinein nach den tonspuren zu erkundigen, also auf der website des jeweiligen labels.
hab ich zwar bisher auch kaum gemacht, aber bei der menge an erscheinenden dvd-audios ist es ja durchaus überschaubar.
stereo dvd-audios kämen für mich genausowenig in frage, ich finde diese entwicklung mehr als fraglich.
wenn man "überempfindsam" wäre, könnte man meinen, nach all den debakeln der dvd-audio wollen die das format mit absicht so schnell wie möglich in den graben fahren.
evtl. hat man sich mittlerweile hinter den kulissen doch auf ein format (sacd???) geeinigt, oder man kann an multiformatplayern nix mehr verkaufen und bringt in kürze was ganz neues heraus, um die kassen wieder richtig klingeln zu lassen.
stereo dvd-audio nehmen dem format jedenfalls das wichtigste weg.

WeSiSteMa · Beitrag von **WeSiSteMa** » Do 1. Jul 2004, 06:42

americo hat geschrieben:stereo dvd-audio nehmen dem format jedenfalls das wichtigste weg.

Bin mir da nicht so sicher.
Gestartet hat das Ganze doch die SACD mit dem Ziel, rein in Stereo aber mit bester Qualität, Musik wiederzugeben. Mehkanal war hier nie geplant. Als dann die DVD-Fraktion ein Konkurrenzformat dagegenhielt, hat auch die SACD auf Mehrkanal umgestellt. Eventuell besinnen sich ja beide auf das ursprüngliche Ziel: HIFI in bester Qualität zu liefern. Ich fänd's gut.

Werner.

BlueDanube · Beitrag von **BlueDanube** » Do 1. Jul 2004, 08:06

Nachdem sogar Sony begriffen hat, dass man mit überteuerten Stereo-Scheiben (die klanglich etwa soviel bringen, wie versilberte und achtfach verzwirbelte 20mm² Lautsprecherkabel) keinen hinter dem Ofen hervorholen kann, finde ich es sehr merkwürdig, dass man bei DVD-A diesen Rückschritt macht.

Man spekuliert offenbar mit der Naivität der Konsumenten und versucht, ihnen den besseren Kopierschutz unterzujubeln. Meist wird einer solchen DVD-A eine schlampig produzierte CD gegenüber gestellt, um so technischen Fortschritt vorzutäuschen.

Hat schon jemand in einem Blindtest (!) DVD-A und CD - mit der selben Aufnahme und Abmischung als Quelle - verglichen?
Es gibt im Internet den Bericht über eine Studie, in der bewiesen wurde, dass sich zwar durch den erweiterten Frequenzbereich der Klang ändern kann, das aber nicht der Realität entspricht, sondern durch Intermodulation im Lautsprecher entsteht - also eigentlich einen Fehler darstellt.
Und wer braucht eine Dynamik von über 100dB? Wichtig ist doch nur, dass bei der Aufnahme genug Reserven oben und unten vorhanden sind und dann beim Mastern auf CD die mögliche Dynamik exakt ausgenutzt wird.

Für Stereo-Musik reicht eine ordentlich produzierte CD!

WeSiSteMa · Beitrag von **WeSiSteMa** » Do 1. Jul 2004, 09:39

BlueDanube hat geschrieben:Hat schon jemand in einem Blindtest (!) DVD-A und CD - mit der selben Aufnahme und Abmischung als Quelle - verglichen?

Glaub ich nicht. DVDA und CD mit der selben Aufnahme zu bekommen, ist nicht schwer, mit der selben Abmischung wirds schon schwierig.

BlueDanube hat geschrieben:Für Stereo-Musik reicht eine ordentlich produzierte CD!

Das glaub ich, wenn ich obigen Test mal selber durchgeführt hab. Bisher fehlt mir dazu aber, wie beschrieben, die Möglichkeit.

Den Vorteil, den ich bei den hochauflösenden Formaten sehe, hier lass ich mich aber gerne belehren, ist: Die Informationsdichte einer SACD ist ähnlich einer analogen Schallplatte. Ich vereine also die Vorteile beider Medien. Dass dies ohne erkennbare Vorteile passieren soll, kann ich mir nicht vorstellen.

Werner.

burki · Beitrag von **burki** » Do 1. Jul 2004, 09:55

Hi,

Als dann die DVD-Fraktion ein Konkurrenzformat dagegenhielt, hat auch die SACD auf Mehrkanal umgestellt.

gab es nicht die DVD-A lange vor der SACD ?
Die DVD-A war vorn vorne herein auf bis zu 8 Kanaele spezifiziert, bei der SACD gab's am Anfang nur Stereo und keine Hybridscheiben.

Eventuell besinnen sich ja beide auf das ursprüngliche Ziel: HIFI in bester Qualität zu liefern. Ich fänd's gut.

faende ich auch gut, wobei fuer mich eben Mehrkanal die Zukunft im Musikbereich ist.
Fuer Stereo reicht die CD voellig aus.

Hat schon jemand in einem Blindtest (!) DVD-A und CD - mit der selben Aufnahme und Abmischung als Quelle - verglichen?

ja !
Aus der handvoll nicht kopiergeschuetzten DVD-As hab ich mir einige Tracks (natuerlich nur Stereospur) am Rechner aufgenommen und resampelt.
Abspielquelle war der Rechner, Wandler mein DAC (der intern nicht resampelt!) und das Ergebnis war (wie zu erwarten) fuer mich ernuechternd.

Es gibt im Internet den Bericht über eine Studie, in der bewiesen wurde, dass sich zwar durch den erweiterten Frequenzbereich der Klang ändern kann, das aber nicht der Realität entspricht, sondern durch Intermodulation im Lautsprecher entsteht - also eigentlich einen Fehler darstellt.

hier geht's primaer um die Lautsprecher, d.h. die "Superhochtoener" verursachen Interferenzen im hoerbaren Bereich.
Wenn man eine Frequenzanalyse der "hochaufloesenden Spur" macht, wird man eh feststellen (hey, wieviel Aufnahmen sind denn aus den "glorreichen" 70ern

?), dass schon auf der Scheibe haeufig nichts "hochaufloesendes" zu finden ist.

Für Stereo-Musik reicht eine ordentlich produzierte CD!

eben.

Gruss
Burkhardt

WeSiSteMa · Beitrag von **WeSiSteMa** » Do 1. Jul 2004, 10:30

burki hat geschrieben:Aus der handvoll nicht kopiergeschuetzten DVD-As hab ich mir einige Tracks (natuerlich nur Stereospur) am Rechner aufgenommen und resampelt.
Abspielquelle war der Rechner, Wandler mein DAC (der intern nicht resampelt!) und das Ergebnis war (wie zu erwarten) fuer mich ernuechternd.

Und du bist dir sicher, dass dein Rechner aus den ursprünglichen Quellen nicht etwas gemacht hat, was für einen vernünftigen Test nicht taugt

Werner.