Kaufberatung 5.1 Wohnzimmer Center/Rear/Dipol?

[vega-]

Moin zusammen,
es geht um mein Wohnzimmer, dass ich jetzt gerne vollständig auf 5.1 ausbauen möchte.

Folgendes ist bereits vorhanden:
Receiver: Denon X2000
Front links & rechts: Nubert NuBox 311 black/black
Center: Nubert WS-201 black/black

was fehlt:
- Subwoofer
- Rear Speaker
- Eventl. neuer Center

Höraufteilung: 65% Film/PS4 zocken/35% Musik
Raumskizze ist im Anhang!

Fangen wir mal mit dem Subwoofer an:
Hier bin ich mir eigentlch sicher, dass es ein Nubert AW-441 wird, allerdings wird der nicht mehr produziert, entweder ich ergattere mit viel Glück einen gebraucht bei Ebay/Ebaykleinanzeigen in Wunschfarbe und Nähe zwecks Abholung oder ich hole mir den Nachfolger AW-443, geht das oder muss ich hier was beachten?
Rear Speaker:
Hier bin ich unsicher was ich nehmen soll, einserseits möchte ich aus Platz und optischen Gründen eher was dezentes haben (z. B. sind mir noch einmal Nubert 311er als Rear' s zu groß), andererseits sollte die Qualität nicht zu sehr leider, bleiben also eigentlich nur die 101er, 201er oder 301er Dipol. Bei den Dipol' s hab ich allerdings keine Ahnung ob die bei mir Sinn machen? Montage wäre dann bei neuen Rear' s an der Wand.
Zum Center:
Vorhanden ist wie erwähnt der WS-201er, allerdings überlege ich, ob nicht der größere Bruder CS-411 mehr Sinn macht? Ich lese hier so gut wie immer, dass der Center der wichtigste Speaker bei 5.1 ist und deshalb stellt sich mir die Frage ob ich durch einen Wechsel auf den CS-411er noch einmal einen deutlichen Sprung nach vorne mache?

Hoffe auf Eure Meinungen/Tipp' s!

[Feryl]

Subwoofer werden oft aus anderen Serien oder auch von anderen Herstellern genommen. Da wirkt sich das einfach am wenigsten aus, weil der ja alleine die tiefen Töne übernimmt. Bei den anderen Lautsprechern ist das deutlich wichtiger, damit sich ein Ton möglichst aus allen Richtungen gleich anhört wenn er im Surround die Position wechselt. Aber ob du nun AW-441 oder 443 nimmst wird ziemlich egal sein. Wenn es unbedingt der 441 sein soll, schau auch mal hier in den Marktplatz

Was den Center angeht, wird der CS-411 wohl druckvoller arbeiten als dein WS-201, ist aber auch deutlich größer. Wenn du mit dem WS-201 als Center zufrieden bist, behalt den doch einfach.

[Sencer]

Wie - wo - was? Du hast tatsächlich einen WS201 ohne Subwoofer als Center betrieben? Der Spielt ja nur bis ca. 130Hz runter. Sogar in der Bedienungsanleitung wird ein Subwoofer für den Einsatz empfohlen. Sicher dass du auch das Modell meintest (also den Flachmann für die Wand?)

Also da wirst du mit deinen Neuzukäufen sicherlich erheblich mehr Spaß haben. Ich würde erstmal den Subwoofer holen, Center braucht man dann nicht zwingend upgraden. Du solltest allerdings die Trennfrequenz entsprechend hoch auswählen (du kannst hier mal schauen ob du die Trennfrequenz je Lautsprecher auswählen kannst...). Den Stellplatz des Sub solltest du unbedingt überdenken - so gibts das nur ein Dröhnfest. Hol dir am besten noch Rollen dazu und setz ihn vor den Fernseher-Schrank (Empfohlen ist 1/5-2/5 der jeweiligen Raumlänge/-breite von der Wand entfernt (gemessen von der Membranmitte). Welchen du dir holst, sollte für deine Zwecke nciht sooo wichtig sein.

Wie willst du die Rears befestigen? An die Rüchwand oder Seitenwand? Oder holst du dir Stative?

[flo5]

Hi vega-,
ich würde an deiner Stelle mal über eine dritte 311 für die Front nachdenken. Homogener wird es nicht und im Vergleich zum WS-201 wird dann sicherlich mehr gehen.

@Sencer: Warum soll der WS-201 als Center ohne Woofer nicht gehen? Wenn der AVR merkt dass kein Sub da ist, werden die Front-LS automatisch als large erkannt. Ist der Center dann bassschwächer als die Front-LS, wird dieser als small eingemessen und der Rest auf die Front umgelegt. So macht das zumindest mein AVR. Von daher wird's schon gehen, aber ich bin da ganz bei dir, optimal ist das natürlich nicht und ich würde auch mit einem Woofer als Add-on starten.

Nochmal @TE: Als Rear würde ich mir schon Dipole genauer ansehen. Durch die Wandnähe des Hörplatzes und der Boxen wird dich das diffusere Klangbild sicherlich freuen.
Grüße
Flo

[vega-]

Schon einmal vielen Dank,

dann werde ich mich erstmal auf einen neuen Center CS-411 und Sub (AW 441 oder AW 443) konzentrieren. Beim Sub hab ich leider nicht viel mehr Möglichkeiten den zu plazieren, auf der Zeichnung beträgt die Lücke ca. 50cm.

.... und dann später mich um die den Rear' s kümmern, die sollen dann per Wandmontage montiert werden, ungefähr so wie auf der Zeichnung, also ca. link und rechts mit Ausrichtung zur Couchmitte, okay so oder besser an die Rückwand moniert mit Ausrichtung Raummitte? Hätte nur gerne mehr Meinungen ob Dipol' s oder andere Speaker?

Grüße,
Mark

[flo5]

Wie gesagt, bei zwei 311ern in der Front würde ich eher an eine dritte 311 denken als an einen CS-411. Klanglich wird die Kompakte sicherlich am nähesten zu den Front-LS passen.
On du den Sub da stellen kannst, kann man so nicht sagen. Lese dich hierzu bitte ein bisschen zum Thema Aufstellung Subwoofer ein; Stichwort "Krabbelmethode". Leider kann man bei den Bassisten nicht schon im Vorfeld verbindliche Aufstellorte festlegen.

Ob die Rears an die Rückwand machst, oder an die Seitenwand.. ich würde es an deiner Stelle ausprobieren. Einfach provisorisch "hinstellen" und Einmessen. Dann würde ich einen dir bekannten Film ausprobieren und dann das ganze mit der anderen Aufstellung wiederholen (Einmessen, etc.).

Auch wenn ich mich wiederhole, aber ich sehe bei dir schon eher Dipole als Direktstrahler. Wüsste nicht, was ein Direktstrahler hier besser machen sollte.

Grüße
Flo

[Sencer]

@Sencer: Warum soll der WS-201 als Center ohne Woofer nicht gehen? Wenn der AVR merkt dass kein Sub da ist, werden die Front-LS automatisch als large erkannt. Ist der Center dann bassschwächer als die Front-LS, wird dieser als small eingemessen und der Rest auf die Front umgelegt. So macht das zumindest mein AVR. Von daher wird's schon gehen, aber ich bin da ganz bei dir, optimal ist das natürlich nicht und ich würde auch mit einem Woofer als Add-on starten.

Das Bassmanagement im AVR ist ja eine komplexe Sache wo viele Hersteller in Details voneinander abweichen. Ich höre aber jetzt zum ersten Mal, dass iim Betrieb ohne Subwoofer die Toeftonanteile von Small-Lautsprechern auf Large-Lautsprecher umverteilt werden. Sowohl bei dem Yamaha als auch beim Marantz den ich hatte, betrifft die Large/Small Einstellung immer nur das Routen von Tieftonanteilen zwischen jeweils dem Lautsprecher und dem Subwoofer.

Aber wenn es auch AVR gibt, die das so können wie von dir geschrieben, dann umso besser. Dann ist das ganze natürlich weniger ein Problem. Mir ging es darum, dass gerade im Center Kanal ja doch noch einiges unterhalb von 130Hz passiert und dass man etwas verpasst, wenn die "verloren" wären.

update: Flo5, du hattest Recht, ich hab mich vertan. Auch meim Marantz macht es genau so wie du es beschrieben hast.

For speakers set to “Small”, low frequency content below the crossover
frequency is attenuated to the speakers and the low bass content is then
re-delivered to the subwoofer, or the front (L/R) speakers if they have
been set to Large

[vega-]

Hallo Leute,
kurzes Update.

Center (CS-411) hab ich jetzt schon mal in der Tasche, hier ausm Forum gebraucht gekauft, Subwoofer war ja egal ob AW 441 oder AW 443 oder ganz anderer Hersteller. Hier check ich die nächste Zeit regelmäßig das Internet mit Prio auf den AW 441, aus optischen Gründen.

Zu den Rear' s: Dipol war klar, kann oder sollte ich nehmen.
Was ist denn von der WS-103 im Vergleich zu den Dipol und der WS-201 (1x bei mir vorhanden, alter Center) zu halten? Die WS-103 ist von den Maßen die kompakteste Version, ist aber aus der Nachfolgerserie. Welche Rearbox wäre die Beste für mein Setup: Dipol, WS 103 oder WS 201??

Viele Grüße,
Mark