Wie klingt Klaus Meines Stimme (Scorpions) in echt?

[Reinhardt1301]

Ich würde gerne einmal wissen, von denen die Klaus Meine und die Scorpions gut kennen, wie sich die Band, genauer gesagt, Klaus Meine selbst, in echt anhören. Also live, authentisch und realistisch.

Hintergrund des ganzen ist: Ich habe einige Cds von den Scorpions und von denen am meisten höre ich eine CD aus 2000 immer gerne, wo die Scorpions zusammen mit den Berliner Philharmonikern spielen.

Nun ist es so, dass ich seit letzter Woche wieder 2 verschiedene Paar Lautsprecher bei mir habe, wo ich die Scorpions im Wechsel drauf höre. Ein günstiges Paar und ein hochwertiges Boxenpaar. Die günstigen sind meine ja bekannten Nubox 313, die ich mag, und die anderen sind momentan Dali Rubicon 2, die ich nur dank einer Retourenwaren Vergünstigung bei mir stehen habe. Die Dali sollen nämlich neu 1800 Euro das Paar kosten und das geht bei mir leider über alles.

Kommen wir zum Eigentlichen:

Nun ist es so, dass sich die Stimme von Klaus Meine auf beiden Lautsprecherpaaren unterschiedlich anhört, obwohl beide Lautsprecher Paare im selben Zimmer und an gleicher Elektronik hängen.

Auf den günstigen Boxen ist der Klang leicht dunkler. Ebenfalls wirkt Klaus Meines Stimme entspannter, leicht dunkler und angenehmer und nicht so scharf und hell.

Auf den teuren Boxen komischerweise, klingt es genau anders herum. Klaus Meines Stimme wirkt hier heller, beinahe sehr hell schon und etwas rauer, so das seine Stimme auch schon mal etwas scharf und spitz bzw. nicht so entspannt klingt und man nicht all zu lange etwas lauter hören mag.

Das live dabei sein Gefühl stellt sich natürlich auf den teuren Boxen für mich besser ein - doch ist es wirklich authentisch? Klingt Klaus Meine auch in echt, also live, ehr rau und unangenehm, - oder wie muss sich Klaus Meines Stimme normalerweise anhören, damit man von einer halbwegs realistischen Wiedergabe seiner Stimme sprechen kann??

Wie klingen er und die Scorpions bei euch zu Hause auf der Anlage??

Vielen Dank schon mal und ich hoffe auf ein paar Meinungen dazu.

[urlaubner]

"live" hörst Du auch nur aus Lautsprechern, es sei denn, es ist komplett unplugged und unverstärkt. Lautsprecher klingen unterschiedlich, F-Gang, Bündelung, etc. Im Tonstudio läuft das Signal schon durch Equalizer und sonstige Effekte und entfernt sich so vom Original. Von einer Aufnahme brauchst Du nicht erwarten, dass es sich wie im Originalen anhört. Lade die Scorpions doch mal zu Dir nach Hause ein, und lass sie ohne Verstärkung spielen, dann weißt Du wie sie klingen.

[Sencer]

Die Dali sollen nämlich neu 1800 Euro das Paar kosten und das geht bei mir leider über alles.

Die 899,- Stückpreis sind die UVP. Die wird man in der Regel auch im Hifi-Laden genauso oft zahlen wie beim Autokauf. Einzige mir bekannte AUsnahme ist hier tatsächlich nubert.

Nichtsdestoweniger ist die Rubicon 2 sicherlich eine ziemlich hochwertige Box, auch wenn ich sie selber noch nicht gehört habe. Dass du sie mit der nubox 313 vergleichst...
Ich muss da jetzt schon schmunzeln, wenn du ernsthaft die Frage stellst welche der beiden Boxen wohl die Stimme natürlich wiedergibt. Dieses Feature gibts bei nubert m.E. erst ab der nuvero-Serie. Das sage ich als jemand der gerne seinen Freunden auch die nubox oder nuline Lautsprecher empfiehlt und der selber jahrelang nuline gehört hat.

Aber: Das was dich stört muss nicht notwendigerweise eine Eigenschaft der Stimme sein. Ich glaube jeder nimmt den Hochton ein wenig anders wahr. Und es kann schon sein, dass ein Lautsprecher der ansonsten besser und vor allem natürlich klingt, trotzdem nicht mit deinem Raum oder deinen Ohren harmoniert. Man sollte seinen Ohren hier einige WOchen Ziet geben sich zu gewöhnen. Und auch mal mit behelfsmäßigen Absorbern experimentieren. Und letztlich kann es auch einfach nur ein Mangel der konkreten Aufnahmen sein. Scorpions sind leider gar nicht meine Musik, daher könnte ich jetzt auch nur über deren Aufnahmequalität spekulieren.

Es gibt, unterm Strich, sicher viele Ansatzpunkte. Und es kann durchaus auch sein, dass du mit der Rubicon einfach nciht warm wirst - sowas gibt es auch. Aber ich würde jetzt eher nicht losziehen und die Ursache darin suchen, dass die nubox 313 Stimmen natürlicher wiedergibt als eine Rubicon 2.

[Reinhardt1301]

"live" hörst Du auch nur aus Lautsprechern, es sei denn, es ist komplett unplugged und unverstärkt. Lautsprecher klingen unterschiedlich, F-Gang, Bündelung, etc. Im Tonstudio läuft das Signal schon durch Equalizer und sonstige Effekte und entfernt sich so vom Original. Von einer Aufnahme brauchst Du nicht erwarten, dass es sich wie im Originalen anhört. Lade die Scorpions doch mal zu Dir nach Hause ein, und lass sie ohne Verstärkung spielen, dann weißt Du wie sie klingen.

das stimmt natürlich. dann stelle ich meine Frage anders: Wie sollte sich Klaus Meines Stimme richtig anhören, über eine normale CD von den Scorpions, wie klingt sie also Hifi Mässig richtiger? So wie bei Box A oder wie bei B, oder beides Falsch und nicht richtig?

[Reinhardt1301]

Die Dali sollen nämlich neu 1800 Euro das Paar kosten und das geht bei mir leider über alles.

Die 899,- Stückpreis sind die UVP. Die wird man in der Regel auch im Hifi-Laden genauso oft zahlen wie beim Autokauf. Einzige mir bekannte AUsnahme ist hier tatsächlich nubert.

Nichtsdestoweniger ist die Rubicon 2 sicherlich eine ziemlich hochwertige Box, auch wenn ich sie selber noch nicht gehört habe. Dass du sie mit der nubox 313 vergleichst...
Ich muss da jetzt schon schmunzeln, wenn du ernsthaft die Frage stellst welche der beiden Boxen wohl die Stimme natürlich wiedergibt. Dieses Feature gibts bei nubert m.E. erst ab der nuvero-Serie. Das sage ich als jemand der gerne seinen Freunden auch die nubox oder nuline Lautsprecher empfiehlt und der selber jahrelang nuline gehört hat.

Aber: Das was dich stört muss nicht notwendigerweise eine Eigenschaft der Stimme sein. Ich glaube jeder nimmt den Hochton ein wenig anders wahr. Und es kann schon sein, dass ein Lautsprecher der ansonsten besser und vor allem natürlich klingt, trotzdem nicht mit deinem Raum oder deinen Ohren harmoniert. Man sollte seinen Ohren hier einige WOchen Ziet geben sich zu gewöhnen. Und auch mal mit behelfsmäßigen Absorbern experimentieren. Und letztlich kann es auch einfach nur ein Mangel der konkreten Aufnahmen sein. Scorpions sind leider gar nicht meine Musik, daher könnte ich jetzt auch nur über deren Aufnahmequalität spekulieren.

Es gibt, unterm Strich, sicher viele Ansatzpunkte. Und es kann durchaus auch sein, dass du mit der Rubicon einfach nciht warm wirst - sowas gibt es auch. Aber ich würde jetzt eher nicht losziehen und die Ursache darin suchen, dass die nubox 313 Stimmen natürlicher wiedergibt als eine Rubicon 2.

ich wollte gar nicht vergleichen, sondern mir ging es einzig und allein, um die Stimme von Klaus Meine. welcher der beiden lautsprecher diese Stimme nun richtiger wiedergibt? Und Preis spielt dabei keine Rolle, Klang hat nichts mit dem Preis zu tun, was viele leider noch glauben. Denn, wie ihr bereits rauslesen konntet, find ich die stimme über die Nubox wesentlich besser und vor allem entspannter, langzeittauglicher und nicht so hell. Doch ist das auch die richtige Stimmfarbe, das richtige Timbre von dieser Stimme?

[08/15]

Hm, interessante Frage.

Ich verstehs allerdings nicht so ganz.
Nehm doch einfach die Box, die Dir besser gefällt.

Aber wenns Dir wirklich hilft, da ich in den 80igern und 90igern die Scorpions ein paar mal Live gesehen habe, und man in der 1. Reihe ja quasi mit den Ohren zwischen den Monitorboxen steckt , würde ich sagen die Stimme ist eher hell, schneident und je nach Song auch rauh.

Aber das waren natürlich auch Zeiten, da wurde Fett noch mit *Piep*" geschrieben und der Rock´n Roll war dreckisch, selbst bei den Scorpions.

[Mysterion]

Ich würde um die Rubicon 2 einen großen Bogen machen, sofern nicht in einem bedämpften Raum (inkl. Erstreflexionen) und mit einer Vorliebe für ein scharfes Klangbild gehört wird.

Bei 3 - 6 KHz gibt es ab einem seitlichen Winkel von 15° eine 6 dB Anhebung, im Anschluss folgt eine 6 dB Betonung auf Achse! Ohne raumakustische Optimierung werden diese Ausprägungen u.U. noch verstärkt (additive Interferenzen).

IMHO ist besonders Klassik auf der Rubicon-Serie eine Zumutung.

Am Preis ist allerdings bei einem guten Fachhändler etwas zu machen.

[urlaubner]

Vermutlich ist es nicht Prio 1 des Toningenieur, die Stimme so originalgetreu wie möglich zu halten. Ich kenne die Alben der Scorpions nicht, aber ich kenn Künstler, wo sich die Stimme so unglaublich unterschiedlich anhöhrt auf verschiedenen Alben (Heller/dunkler, Hall, Chorus, Kompression, etc. ). Das kommt sicher nicht dadurch, dass der Sänger großartig anders, besser/schlechter wird. Von daher ist das, was Du abspielst, schon alles nicht mehr nah am Original.

[Reinhardt1301]

Irgenwie scheint die Rubicon aber in allen Tests, auch in der Audio, die noch am glaubwürdigsten von allen ist, sehr gut abzuschneiden. Stets ist von toller Stimmwiedergabe und sehr angenehmen Klang die Rede. Ok, das Wort von Brillianz in den Höhen wird auch erwähnt, welches die aber positiv meinen. nun gut, bei Klaus Meine wirkt es bei mir irgendwie nicht positiv, diese Brillianz im Hochton.

Da fragt man sich ob Dali das nötig hat für 1800 Euro, so zu Sounden. Für das geld können die doch sicherlich nen Hochtöner einbauen, der auch ohne Brillianz gut auflöst, oder nicht?!

[tf11972]

Hast du die Möglichkeit, dir einen richtig guten Kopfhörer auszuleihen? Wahrscheinlich klingt dann Kläuschens Stimme wieder anders, aber bestimmt näher am Original als über Lautsprecher und Raum.