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Ersatz für 311 + ATM
Ersatz für 311 + ATM
Hallo,
spiele in letzter Zeit mit dem Gedanken, mein kleines HiFi-Anlagchen etwas "auszudünnen".
Worum geht es? Was habe ich bisher in Betrieb?
Stereoanlage im Wohnzimmer für Musik hören und Fernsehen schauen.
Anlage besteht aus:
2x Nubox 311
1x ATM 311 eingeschleift über
1x Yamaha R-S 700
daran angeschlossen:
1x TV über Toslink--> DAC-->Cinch
1x Sonos Connect über Cinch
1x BR-Player über Cinch
Am häufigsten nutze ich den Sonos Connect und natürlich den Fernsehton. BR-Player so gut wie garnicht mehr, seitdem es keine Videothek mehr in der Stadt gibt und VoD doch ganz gut funktioniert, mit Abstrichen bei der Qualität.
Ich hatte mir überlegt den R-S 700 gegen einen Connect:Amp zu tauschen, von denen 3 Stück bei mir bereits die Deckenlautsprecher versorgen. Den BR-Player könnte ich über den Fernseher laufen lassen, und weitere Quellgeräte besitze ich nicht, bzw. brauche ich nicht. Über den Connect kommt an Musik ja alles rein.
Alles in allem, würde ich den Kabelaufwand deutlich reduzieren, und zwei Geräte ganz ausmisten. Hätte dann nur noch Connect.Amp und BR-player im Lowboard verstaut. Das sind 2x Strom, 1x Ethernet, 1x HDMI, 1x Cinch und 2 LS-Kabel.
Wo ist das Problem? Ich könnte die 311er mit ATM nicht mehr sinnvoll betreiben, da ich das ATM nur zwischen TV und Verstärker klemmen könnte. Für die Inhalte des Connects geht das nicht. Also suche ich eine Alternative zu 311 mit ATM. Es soll vom Bassfundament kein Schritt zurück sein. Wobei die 311er ja keine Bass-Kraftpakete sind, aber dennoch zum Musik hören zufrieden stellend für mich.
Wäre eine 383 ein adäquater Ersatz für 311+ATM? Wie sieht es mit den Vorgängern 381 und 380 aus? Unterscheiden die sich stark vom aktuellen Modell? Kriegt man gebrauchte nuLine 34 zu dem Kurs? Wie sind die im Vergleich? Die Box sollte entweder schwarz, oder Nussbaum oder dergleichen sein damit sie zum Mobiliar passt.
Vielleicht hat ja jemand einen Vergleich und kann mir etwas dazu sagen. Vielleicht sollte ich noch dazu erwähnen, dass ich durch den Verkauf der obsoleten Geräte und teilweise Gebrauchtkauf der neuen Geräte plus minus null rauskommen wöllte.
Also Verkauf:
2x311
1x ATM 311
1x R S 700
1x Sonos Connect
Kauf:
2x 383?
1x Sonos Connect:Amp
Box und Connect:Amp würde ich durchaus auch gebraucht kaufen.
Grüße Moigus
spiele in letzter Zeit mit dem Gedanken, mein kleines HiFi-Anlagchen etwas "auszudünnen".
Worum geht es? Was habe ich bisher in Betrieb?
Stereoanlage im Wohnzimmer für Musik hören und Fernsehen schauen.
Anlage besteht aus:
2x Nubox 311
1x ATM 311 eingeschleift über
1x Yamaha R-S 700
daran angeschlossen:
1x TV über Toslink--> DAC-->Cinch
1x Sonos Connect über Cinch
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Am häufigsten nutze ich den Sonos Connect und natürlich den Fernsehton. BR-Player so gut wie garnicht mehr, seitdem es keine Videothek mehr in der Stadt gibt und VoD doch ganz gut funktioniert, mit Abstrichen bei der Qualität.
Ich hatte mir überlegt den R-S 700 gegen einen Connect:Amp zu tauschen, von denen 3 Stück bei mir bereits die Deckenlautsprecher versorgen. Den BR-Player könnte ich über den Fernseher laufen lassen, und weitere Quellgeräte besitze ich nicht, bzw. brauche ich nicht. Über den Connect kommt an Musik ja alles rein.
Alles in allem, würde ich den Kabelaufwand deutlich reduzieren, und zwei Geräte ganz ausmisten. Hätte dann nur noch Connect.Amp und BR-player im Lowboard verstaut. Das sind 2x Strom, 1x Ethernet, 1x HDMI, 1x Cinch und 2 LS-Kabel.
Wo ist das Problem? Ich könnte die 311er mit ATM nicht mehr sinnvoll betreiben, da ich das ATM nur zwischen TV und Verstärker klemmen könnte. Für die Inhalte des Connects geht das nicht. Also suche ich eine Alternative zu 311 mit ATM. Es soll vom Bassfundament kein Schritt zurück sein. Wobei die 311er ja keine Bass-Kraftpakete sind, aber dennoch zum Musik hören zufrieden stellend für mich.
Wäre eine 383 ein adäquater Ersatz für 311+ATM? Wie sieht es mit den Vorgängern 381 und 380 aus? Unterscheiden die sich stark vom aktuellen Modell? Kriegt man gebrauchte nuLine 34 zu dem Kurs? Wie sind die im Vergleich? Die Box sollte entweder schwarz, oder Nussbaum oder dergleichen sein damit sie zum Mobiliar passt.
Vielleicht hat ja jemand einen Vergleich und kann mir etwas dazu sagen. Vielleicht sollte ich noch dazu erwähnen, dass ich durch den Verkauf der obsoleten Geräte und teilweise Gebrauchtkauf der neuen Geräte plus minus null rauskommen wöllte.
Also Verkauf:
2x311
1x ATM 311
1x R S 700
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Kauf:
2x 383?
1x Sonos Connect:Amp
Box und Connect:Amp würde ich durchaus auch gebraucht kaufen.
Grüße Moigus
Re: Ersatz für 311 + ATM
wie wäre es mit einer aktiven box
vorteil:
atm integriert
keine weitere technik nötig, sofern die anschlüsse ausreichen
vorteil:
atm integriert
keine weitere technik nötig, sofern die anschlüsse ausreichen
AVR: Yamaha RX-A2010 BRP: Oppo BDP-93 HD-DVD: Toshiba HD-XE1 CD: Yamaha CDX-1060
Front
2 x A700 1 x A300
Surround
6 x A100
Bass DBA 4 nL AW 1300 DSP
Beamer JVC X500
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Re: Ersatz für 311 + ATM
Aktive würde ich nicht prinzipiell ausschließen. Nur sollen Sonos Connect mit Nuberts aktiven nicht so recht harmonieren, was Auto-Standby angeht, wenn man über digitale Eingänge geht (was ja vorteilhaft wäre). Auch befürchte ich, dass ich durch die DSP-Sektion der Nuberts weiteren Delay reinbekomme, sodass Bild und Ton nicht mehr Synchron sind.
Prinzipiell bräuchte ich 2 Eingänge: Sonos und TV (hat beides Toslink oder ggf. Cinch).
Nachteil bei den Aktiven: ich habe wieder mehr Kabel. In dem Fall müssen die Kabel zur Masterbox. Da kann ich die nicht so gut verstecken wie hinter TV/ Lowboard.
Hat alles Vor- und Nachteile. Welche Aktiven würde denn meinem Wunsch am ehesten Entsprechen. Mein Wozi hat ca 40qm. Aber keine Angst, die kleinen 311er haben mir bisher in dem Raum ja auch gereicht. So laut kann ich wegen Kleinkind ja auch nicht hören.
Grüße moigus
Prinzipiell bräuchte ich 2 Eingänge: Sonos und TV (hat beides Toslink oder ggf. Cinch).
Nachteil bei den Aktiven: ich habe wieder mehr Kabel. In dem Fall müssen die Kabel zur Masterbox. Da kann ich die nicht so gut verstecken wie hinter TV/ Lowboard.
Hat alles Vor- und Nachteile. Welche Aktiven würde denn meinem Wunsch am ehesten Entsprechen. Mein Wozi hat ca 40qm. Aber keine Angst, die kleinen 311er haben mir bisher in dem Raum ja auch gereicht. So laut kann ich wegen Kleinkind ja auch nicht hören.
Grüße moigus
Re: Ersatz für 311 + ATM
a200 sind denke ich sinnvoll, es kann aber auch sein, dass die kleine a100 auch schon reicht
was das delay angeht und das auto on kann ich dir dincht weiterhelfen
zur not kann man das auto on aber deaktivieren und das delay ggf. im tv einstellen?
was das delay angeht und das auto on kann ich dir dincht weiterhelfen
zur not kann man das auto on aber deaktivieren und das delay ggf. im tv einstellen?
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Re: Ersatz für 311 + ATM
Soweit ich weiß kann man nur den Ton verzögern, nicht aber das Bild. Gibt es bei den nuPros auch Schutzgitter, bzw. diese Stoffabdeckung wie bei den nuboxen? Mein kleiner interessiert sich nämlich brennend für den Nubert-Aufkleber auf der Abdeckung. Kann er ja machen, solange er mit den Fingern nicht die Sicken eindrückt
Re: Ersatz für 311 + ATM
die stoffabdeckungen sind magnetisch, keine ahnung ob das fest genug sitzt für neugierige kinderhände
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Re: Ersatz für 311 + ATM
So, dann gebe ich mal "passive" Überlegungen dazu..
Die nuBox 313 ist im Tiefgang deutlich besser als eine 311, hätte aber ein ähnliches Format. Wenn es ohne Abdeckung auch geht (bei mir mit nuKind überhaupt kein Problem bisher), dann wäre die nuJu 40 noch eine interessante Möglichkeit. Die ist auf jeden Fall sehr gut.
Ansonsten wird die 383 sicherlich ebenfalls begeistern. Vorteil: Du brauchst nur deinen Plan wie vorgesehen umzusetzen. Alle drei Boxen werden genug Tiefgang mitbringen, zumindest nuJu und 383 sind hier der 311-ATM Kombi überlegen. Letzter Vorteil den du selber schon gebracht hast, weniger Kabel als bei den Aktiven.
Vorteil der nuPro wäre aber dass du mehr Verstärkerleistung hättest und noch dazu von der Quelle unabhängiger wärst.
Du siehst, beides hervorragende Wege.
Viele Grüße
Flo
Die nuBox 313 ist im Tiefgang deutlich besser als eine 311, hätte aber ein ähnliches Format. Wenn es ohne Abdeckung auch geht (bei mir mit nuKind überhaupt kein Problem bisher), dann wäre die nuJu 40 noch eine interessante Möglichkeit. Die ist auf jeden Fall sehr gut.
Ansonsten wird die 383 sicherlich ebenfalls begeistern. Vorteil: Du brauchst nur deinen Plan wie vorgesehen umzusetzen. Alle drei Boxen werden genug Tiefgang mitbringen, zumindest nuJu und 383 sind hier der 311-ATM Kombi überlegen. Letzter Vorteil den du selber schon gebracht hast, weniger Kabel als bei den Aktiven.
Vorteil der nuPro wäre aber dass du mehr Verstärkerleistung hättest und noch dazu von der Quelle unabhängiger wärst.
Du siehst, beides hervorragende Wege.
Viele Grüße
Flo
WZ: nuVero 110 | nuVero 70 | nuVero 50 | nuLine AW-1100
Marantz SR7010 | Marantz PM8003 | Marantz CD5004
LG 47LM649S | Sony BDP-S5500 | Apple TV 4K
in-akustik LS-1102 | nuCable Studioline 4.0 qmm | nuCable Audio 9
SZ: nuJubilee 40 | nuConnect ampX
Marantz SR7010 | Marantz PM8003 | Marantz CD5004
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- Paffi
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Re: Ersatz für 311 + ATM
In deinem Anwendungsfall würde ich wohl auch zu den Aktiven greifen. Probier das aus mit dem Delay, und wenns gar nicht geht, sendest du halt zurück.
KEF LS50 meta, Antimode X2, minidsp DDRC24, Apollon 1ET400A mini, NuXinema PreAV, WIIM Pro,
KEF LSX (Rear), 4 x NuSub XW800 in DBA-Konfiguration, Raumakustik von Hofa, RTFS, Addictive Sound sowie Schaumstofflager, 4 TRX-Module
Zu verkaufen: 2 XW700
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- urlaubner
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Re: Ersatz für 311 + ATM
Woher weißt Du dass der dsp in den nupros einen wahrnehmbaren delay hat? Gibt es dazu irgendwelche offiziellen Anngaben?
Lass es 3ms sein... selbst 30ms Versatz zwischen Ton und Bild kannst Du nicht wahrnehmen. Irgendwo zwischen 100 und 200ms fängt das erst an.
Und wenn irgndwas nicht zusammen passt, dann ist wohl eher die Bildverarbeitung hinter dem Ton hinterher. Du müsstest dann also den Ton verzögern, nicht das Bild.
Lass es 3ms sein... selbst 30ms Versatz zwischen Ton und Bild kannst Du nicht wahrnehmen. Irgendwo zwischen 100 und 200ms fängt das erst an.
Und wenn irgndwas nicht zusammen passt, dann ist wohl eher die Bildverarbeitung hinter dem Ton hinterher. Du müsstest dann also den Ton verzögern, nicht das Bild.
HiFi/Heimkino: nuLine 82 | CS-42 | DS-22 | AW-560 | Onkyo TX-NR809 | LG OLED65C8LLA | Denon DBT-1713UD | PS4
Arbeitszimmer: Steinberg UR22 | M-Audio BX8 D2
PC: nuPro A-10 | Pro-Ject Head Box S | Beyerdynamic DT 880 250Ω
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Re: Ersatz für 311 + ATM
Hallo, danke fürs Feedback!
@flo5: 383 wäre wohl die richtigere Wahl, obwohl ich nicht weiß, wie groß der Entwicklungssprung ggü 381/380 ist. Haben die 383 Langhubchassis? Gebrauchte 381er würden mir budgettechnisch ja schon entgegenkommen, Nußbaum gefällt mir auch richtig gut...
@urlaubner: Ich weiß überhaupt nichts, deshalb frage ich ja Man liest eben nur immer wieder, dass besonders bei AVRs die DSP-Sektion ziemliches Delay verursacht. Wäre dann ja schon unschön. Würde das eben nur gerne vorher in Erfahrung bringen. Gibt es irgendwo Angaben zum Delay? Aber bzgl Lisync muss ich mich nochmal bei meinem TV schlau machen.
Also in Summe gibt es Stimmen für passive 383, aber auch für aktive Nupro A200 (A100 ist dann wahrscheinlich doch etwas klein).
Nachteil Aktiv: ist dann eben doch etwas überm Budget. Dass der Mehrpreis gerechtfertigt ist, steht außer Frage. Wollte da aber nicht großartig Geld investieren. Mit Kleinkind hat man Ausgabentechnisch doch irgendwo andere Prioritäten
Grüße moigus
@flo5: 383 wäre wohl die richtigere Wahl, obwohl ich nicht weiß, wie groß der Entwicklungssprung ggü 381/380 ist. Haben die 383 Langhubchassis? Gebrauchte 381er würden mir budgettechnisch ja schon entgegenkommen, Nußbaum gefällt mir auch richtig gut...
@urlaubner: Ich weiß überhaupt nichts, deshalb frage ich ja Man liest eben nur immer wieder, dass besonders bei AVRs die DSP-Sektion ziemliches Delay verursacht. Wäre dann ja schon unschön. Würde das eben nur gerne vorher in Erfahrung bringen. Gibt es irgendwo Angaben zum Delay? Aber bzgl Lisync muss ich mich nochmal bei meinem TV schlau machen.
Also in Summe gibt es Stimmen für passive 383, aber auch für aktive Nupro A200 (A100 ist dann wahrscheinlich doch etwas klein).
Nachteil Aktiv: ist dann eben doch etwas überm Budget. Dass der Mehrpreis gerechtfertigt ist, steht außer Frage. Wollte da aber nicht großartig Geld investieren. Mit Kleinkind hat man Ausgabentechnisch doch irgendwo andere Prioritäten
Grüße moigus