NuControl - der "offizielle" Diskussions-Thread

[caine2011]

allein, was wir in deinem raum durch nur 3 (!) der 7 peq im schnellverfahren rausgeholt haben...da hat man ein echten klanglichen vorteil

[Sencer]

jup, aber wie schon erwähnt: luxus ist das überflüssige, wer alle funktionen braucht, hat nichts überflüssiges...sollte zugreifen, die gibts im paket nirgends billiger und genau das macht das p/l verhältnis halt aus

Nach der Logik hat auch ein Bugatti Veyron ein sensationell gutes Preis-/Leisrtungsverhältnis für ein Auto.

Der AUsdruck den ihr sucht ist: Es ist seinen Preis Wert. Das ist etwas anderes. Produkte die für eine 1% Verbesserung 20% teurer werden, sind ihren Preis WEert, sie haben aber kein besseres Preis/Leistungsverhältnis. Ist eigentlich ganz einfach. Aber man kann die Begriffe fürs nubert-forum natürlich auch einfach neu erfindnen und definieren.

[caine2011]

jup, aber wie schon erwähnt: luxus ist das überflüssige, wer alle funktionen braucht, hat nichts überflüssiges...sollte zugreifen, die gibts im paket nirgends billiger und genau das macht das p/l verhältnis halt aus

Nach der Logik hat auch ein Bugatti Veyron ein sensationell gutes Preis-/Leisrtungsverhältnis für ein Auto.

hat er auich, insbesondere da die produktionskosten den verkaufswert übsteigen

Der AUsdruck den ihr sucht ist: Es ist seinen Preis Wert. Das ist etwas anderes. Produkte die für eine 1% Verbesserung 20% teurer werden, sind ihren Preis WEert, sie haben aber kein besseres Preis/Leistungsverhältnis. Ist eigentlich ganz einfach. Aber man kann die Begriffe fürs nubert-forum natürlich auch einfach neu erfindnen und definieren.

nö, der einzige, der hier neudefiniert bist du, vgl.

Als Preis-Leistungs-Verhältnis wird in der Betriebswirtschaftslehre, der Vergabepraxis für öffentliche Aufträge und im Bereich privatwirtschaftlicher Ausgaben die Kennzahl für den Quotienten zwischen den Kosten und einer klar definierten Produktleistung bezeichnet (vergl. Güter und Dienstleistung).

aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Preis-Lei ... C3%A4ltnis

kosten + leistung sind eindeutig definiert
das gerät, dass zu gegebener leistung den besten preis bietet-->preis-/leistungstipp
es gibt halt nur keine vergleichbare leistung, ergo ist das günstigste auf dem markt der p/l tipp

[Sencer]

das gerät, dass zu gegebener leistung den besten preis bietet-->preis-/leistungstipp

Das "gegeben" hast du dazu erfunden, und ist eben der entscheidende Punkt und macht den Unterschied. Das P/L-Verhältnis ist ein Quote aus Kosten und Nutzen. Wenn ein Produkt um 1% besser wird aber um 20% teurer wird, dann kann es kein besseres P/L-Verhältnis haben. Einfache Mathematik. Die Frage ist jetzt was man als Referenz hernimmt. Und anscheinend ist die einzig relevante Vergleichsreferenz hier im Forum nur mehr Vorstufen für 5.000-10.000€... WIe wärs man vergleich das P/L Verhältnis an den Geräten welche die Leute aktuell haben und in den letzten JHahren hatten um ihre nubert-Lautsprecher voll zu genießen.

[caine2011]

wenn du ne vorstufe willst, mit der du ein dba bauen willst, kannst du nur die nehmen...
wenn du ne vernünftige loudness willst...
wenn du ein gehörrichtiges delay bei unterschiedlichen entfernungen von ls willst...
wenn du ne störfreie übertragung willst...

das sind sachen die du in der form nur dort bekommst...zumindest in einem gerät
ganz ehrlich, ich kaufe das teil nicht und habe nichts, aber auch rein gar nichts davon, das ding anzupreisen, ich habe auch gute gründe es nicht zu kaufen

aber miss doch dinge, die es nirgendwo anders gibt in %
wenn du das kannst, wäre ich sehr interessiert

jemand der ein feature will und es nur in einem gerät am markt findet, kauft das
du kennst meine meinung zum autovergleich, heute will ich mal ne ausnahme machen
wenn ich 400km/h spitze in einem fahrzeug will....dann habe ich nur ne handvoll zur wahl

ob jemand hier die features braucht? halte ICH für fraglich, 95% der käufer eher nicht
ob ich amüsiert bin, wo vor kurzer zeit hier noch in erster linie vollverstärker von NAD empfohlen wurden und jetzt auf nubox mit nc+nup d geschossen wird? ja, bin ich

aber miss halt das p/l verhältnis
gib mir ne reine vorstufe mit abgespeckter ausstattung und dann rechne mir vor, wie viel % die nc davor ist und warum der %uale aufpreis nichtg gerechtfertigt ist
dann würde ich meine meinung zum p/l verhältnis überdenken

aber ich kann das mit den % nicht einschätzen

[Sencer]

Du ignorierst ja meine Aussage und fängst wieder mit "gegebener Leistung" an.

Ich kann jetzt durch die Datenblätter der 50.000€ Vorstufen gehen und einen Wert rauspicken den die nucontrol nicht kann. Und schwupps hat auch die 50.000€ Vorstufe auch ein super P/L-Verhältnis, weil es sonst kein anderes Produkt gibt welches den gleichen Wert bringt. Merkst du eigentlich nicht wie albern das ist?

[Weyoun]

Das "gegeben" hast du dazu erfunden, und ist eben der entscheidende Punkt und macht den Unterschied. Das P/L-Verhältnis ist ein Quote aus Kosten und Nutzen. Wenn ein Produkt um 1% besser wird aber um 20% teurer wird, dann kann es kein besseres P/L-Verhältnis haben. Einfache Mathematik. Die Frage ist jetzt was man als Referenz hernimmt. Und anscheinend ist die einzig relevante Vergleichsreferenz hier im Forum nur mehr Vorstufen für 5.000-10.000€... WIe wärs man vergleich das P/L Verhältnis an den Geräten welche die Leute aktuell haben und in den letzten JHahren hatten um ihre nubert-Lautsprecher voll zu genießen.

Jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Ab einer bestimmten Preisklasse (alles über der "Einsteigerklasse") skaliert der Preis nicht mehr linear mit der objektiven Qualität.
Angenommen, du bis bereits bei 90 % des theoretisch machbaren angekommen und zahlst dafür 1.000 €, dann ist logisch, dass ein Gerät, das 91 % des machbaren in sich vereint nicht nur 1/90 des anderen Gerätes mehr kostet, sondern DEUTLICH mehr.

In diesen Sphären steigt der Preis mit steigender Qualität logarithmisch an, was völlig normal ist, denn der Aufwand ist schließlich auch logarithmisch.

Ab 97 % des Machbaren wird des noch heftiger, da gilt dann eine logarithmische Formel, die bei 100 % beim Preis gegen unendlich läuft (analog zur Warp-10-Grenze bei Star Trek), mir fällt gerade der Name solch einer Funktion nicht ein, Mathematikstudenten sollten sowas wissen.

[Sencer]

Danke für deine Zustimmung. ; )

[Catwiesl]

Ab 97 % des Machbaren wird des noch heftiger, da gilt dann eine logarithmische Formel, die bei 100 % beim Preis gegen unendlich läuft (analog zur Warp-10-Grenze bei Star Trek), mir fällt gerade der Name solch einer Funktion nicht ein, Mathematikstudenten sollten sowas wissen.

Asymptote?

[mk_stgt]

jetzt wird es aber sehr wissenschaftlich hier...

ich formuliere es mal anders herum: der- bzw. diejenige die sich die nucontrol kaufen, denen ist es den preis wert. unabhängig davon wieviel sie von den features nutzen, unabhängig davon ob ein anderer hersteller das ein oder andere mehr (besser) kann