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Surround-Sound mit autom. Einmessung
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Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
Einmesssystem von meinen bisherigen AV-Receivern seit ca. 10 Jahren abgeschaltet ... und das ist gut so (lediglich Pegelanpassung und LS-Abstände sind aktiv).
Ein "Einmesssystem" wäre für mich dann perfekt, wenn es dem User ganz genau sagen würde, wo die Lautsprecher hin müssen ... und sich dann abschaltet.
Gruss Rank
Ein "Einmesssystem" wäre für mich dann perfekt, wenn es dem User ganz genau sagen würde, wo die Lautsprecher hin müssen ... und sich dann abschaltet.
Gruss Rank
- Bussardinho
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Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
Moin,
bedeutet also, dass auch bei Dir die Ergebnisse Mist waren, Rank?!
Es kann ja nicht sein, dass auch versierte Hörer - genau wie Anfänger -
absolut unbefriedigende Ergebnisse erhalten...
Andere wiederum damit höchst zufrieden sind...
Das beste Ergebnis ist bei mir aktuell: Abstände via automatischer Einmessung,
welche aus ziemlich genau passen, Pegel leicht nach Gehör angepasst und
dann pure direct.
Die Yamaha DSP Programme hören sich zunächst zwar spektakulär an,
aber auch diese verbiegen den Ton demaßen... Wahnsinn.
Das mekrt man vor allem sehr deutlich, wenn man sich ein Konzert o.ä. auf
blu ray ansieht/anhört und dann die einzelnen Modi durchschaltet, dabei
auf die Stimme der Sänger achtet. Teilweise, als würde jemand völlig anderes
singen... völlig veränderter Klang gegenüber pure direct...
Daher steht als Fazit für mich bislang fest, dass die Einmesssysteme
für MICH nicht brauchbar sind aufgrund meiner bisherigen Erfahrungen.
Dieser Eindruck festigte sich auch weiter, je hochwertiger die Lautsprecher
wurden und deren Klang durch Manipulation des AVR's aufgrund seiner Messergebnisse erfolgte.
Gruß
Buss
bedeutet also, dass auch bei Dir die Ergebnisse Mist waren, Rank?!
Es kann ja nicht sein, dass auch versierte Hörer - genau wie Anfänger -
absolut unbefriedigende Ergebnisse erhalten...
Andere wiederum damit höchst zufrieden sind...
Das beste Ergebnis ist bei mir aktuell: Abstände via automatischer Einmessung,
welche aus ziemlich genau passen, Pegel leicht nach Gehör angepasst und
dann pure direct.
Die Yamaha DSP Programme hören sich zunächst zwar spektakulär an,
aber auch diese verbiegen den Ton demaßen... Wahnsinn.
Das mekrt man vor allem sehr deutlich, wenn man sich ein Konzert o.ä. auf
blu ray ansieht/anhört und dann die einzelnen Modi durchschaltet, dabei
auf die Stimme der Sänger achtet. Teilweise, als würde jemand völlig anderes
singen... völlig veränderter Klang gegenüber pure direct...
Daher steht als Fazit für mich bislang fest, dass die Einmesssysteme
für MICH nicht brauchbar sind aufgrund meiner bisherigen Erfahrungen.
Dieser Eindruck festigte sich auch weiter, je hochwertiger die Lautsprecher
wurden und deren Klang durch Manipulation des AVR's aufgrund seiner Messergebnisse erfolgte.
Gruß
Buss
Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
Google mal "Audyssey richtig einmessen lassen".
"Ein Ahnungsloser kann in 5 Minuten mehr Unfug behaupten, als 10 Gelehrte in ihrem Leben widerlegen könnten." (Amperlite)
Floyd Toole: Sound reproduction – Art and Science
Hobby Unterschiedhören(pelmazo)
F.A.Q Verstaerkerklang (pelmazo)
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- aaof
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Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
Und genau damit fängt es an, komplizierter zu werden.mtt hat geschrieben:Google mal "Audyssey richtig einmessen lassen".
Es ist eben nicht so einfach, wie viele meinen. Ich messe dir jeden Raum tot, das ist kein Problem. Die Rafinesse liegt darin, nervige Moden effektiv zu bekämpfen ohne das der Klang völlig verloren geht.
Hier fehlt es an einem fundierten Leitfaden, gern auch komplexer und der fehlt mir bisher bei allen AVR-Herstellern. Das meinte ich mit meinem Anfangspost.
Und das Amenmärchen, messe soviele Punkte wie möglich ein, ist eben gerade der völlig falsche Weg.
Denn er stellt nur den größtmöglichen Kompromiss dar. Den will ich aber nicht.
Hobby-Raum: nuBoxx B-70 | nuXinema preAV | Anti-Mode X2
Apollon 1ET400A MINI | Bluesound Node 130
WZ: Klipsch | Dali Fazon Sat | nuSub XW-900 | NAD T758 V3i (Dirac), PC: nuVero 50
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Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
Du meinst also, es wäre besser eine "Einpunkt-Messung" zu machen? Ich nehme immer 6 Punkte und bin auch eher enttäuscht, was mir da schon verschiedene AVRs für Ergebnisse geliefert haben. Hatte schon mehrere Yamaha, einen Pioneer und aktuell einen Marantz SR 6007, der mir noch die besten Ergebnisse geliefert hat bisher. Aber insgesamt habe ich auch immer alles abgeschaltet und nur die Abstände der LS übernommen, weil die doch sehr genau waren.aaof hat geschrieben: Und das Amenmärchen, messe soviele Punkte wie möglich ein, ist eben gerade der völlig falsche Weg.
Denn er stellt nur den größtmöglichen Kompromiss dar. Den will ich aber nicht.
Volksmusik und Schlager klingen immer dann am besten, wenn man stattdessen Heavy Metal hört!
Gruß Micha :)
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- Bussardinho
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Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
Die Erfahrung habe ich auch gemacht...
Der Yamaha RX-A 1030 mit lediglich nur einer Messung klingt besser,
als der Marantz 6007 mit 6 Punkten...
Ich habe auch schon genug gegoogelt aber da sich die Tipss und Methoden
teilweise auch widersprechen (z.b. 1-Punkt vs. Mehrpunkt) ist es kaum
möglich den richtigen Weg zu gehen.
Zumal ich auch nicht ewig messen und an den Ergebnissen herumfummeln will.
Dafür ist mir die Zeit zu schade und von dieser habe ich bislang schon genug vergeudet,
ohne nenneswerte Fortschritte.
Der Yamaha RX-A 1030 mit lediglich nur einer Messung klingt besser,
als der Marantz 6007 mit 6 Punkten...
Ich habe auch schon genug gegoogelt aber da sich die Tipss und Methoden
teilweise auch widersprechen (z.b. 1-Punkt vs. Mehrpunkt) ist es kaum
möglich den richtigen Weg zu gehen.
Zumal ich auch nicht ewig messen und an den Ergebnissen herumfummeln will.
Dafür ist mir die Zeit zu schade und von dieser habe ich bislang schon genug vergeudet,
ohne nenneswerte Fortschritte.
- nuChristian
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- Registriert: So 31. Mär 2013, 11:36
Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
aaof hat geschrieben:Und genau damit fängt es an, komplizierter zu werden.mtt hat geschrieben:Google mal "Audyssey richtig einmessen lassen".
Es ist eben nicht so einfach, wie viele meinen. Ich messe dir jeden Raum tot, das ist kein Problem. Die Rafinesse liegt darin, nervige Moden effektiv zu bekämpfen ohne das der Klang völlig verloren geht.
Hier fehlt es an einem fundierten Leitfaden, gern auch komplexer und der fehlt mir bisher bei allen AVR-Herstellern. Das meinte ich mit meinem Anfangspost.
Und das Amenmärchen, messe soviele Punkte wie möglich ein, ist eben gerade der völlig falsche Weg.
Denn er stellt nur den größtmöglichen Kompromiss dar. Den will ich aber nicht.
Gerade für Pioneer Nutzer kann ich jedem Encoms Anleitung zur MCACC Einmessung empfehlen.
Klar ist sowas nicht in 5min gemacht, es lohnt sich aber.
Da stehen auch allgeimeine Tipps zum Einmessen drin.
Gruß Christian
5.2.4 Auro3D Setup
Nuline 284 @ ATM284 / 1 x Nuline CS 174 / 2 x Nuline 24 / 2 x RS54 als Front Height / 2 x Dali Fazon Mikro als Back Height / 2 x AW1100 @ MiniDSP
5.2.4 Auro3D Setup
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Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
Ich denke das die Einmessautomatiken in den AVRs hauptsächlich dafür das sind, dass es auch Laien gelingt ihren AVR einzurichten.
Nicht umsonst sind sie ja auch Bestandteil des Einrichtungsassistenten.
Wer klanglich das Beste aus seiner Anlage herausholen will sollte die autom. Einmessung besser meiden und lieber versuchen Aufstellung und Raumakustik zu optimieren.
Nicht umsonst sind sie ja auch Bestandteil des Einrichtungsassistenten.
Wer klanglich das Beste aus seiner Anlage herausholen will sollte die autom. Einmessung besser meiden und lieber versuchen Aufstellung und Raumakustik zu optimieren.
nuLine 84 | nuLine CS-44 | Rear: Teufel M300D | Sub: Canton Ergo AS1
Denon AVR-X4000 | Yamaha BD-A1020
Denon AVR-X4000 | Yamaha BD-A1020
- Bussardinho
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Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
Mahlzeit,Stonie52 hat geschrieben:Ich denke das die Einmessautomatiken in den AVRs hauptsächlich dafür das sind, dass es auch Laien gelingt ihren AVR einzurichten.
Nicht umsonst sind sie ja auch Bestandteil des Einrichtungsassistenten.
Wer klanglich das Beste aus seiner Anlage herausholen will sollte die autom. Einmessung besser meiden und lieber versuchen Aufstellung und Raumakustik zu optimieren.
eine Meinung, die ich durchaus teilen mag.
Andererseits kaufen Laien meist keine sehr teuren AVR's,
und deren Systeme können es auch kaum besser, als wesentlich Günstigere,
was man so liest.
Vermutlich besteht des beste Ergebnis halt aus kompromissloser Aufstellung, maximaler Raumopitierung und professioneller autarker Messung sowie Einstellung eines AVRs...
Re: Surround-Sound mit autom. Einmessung
Zur Messung noch... wurde schon mal oben angedeutet...Bussardinho hat geschrieben: ...
Vermutlich besteht des beste Ergebnis halt aus kompromissloser Aufstellung, maximaler Raumopitierung und professioneller autarker Messung sowie Einstellung eines AVRs...
Wer wie oft angegeben auf jedem denkbaren Sitzplatz sein Mikro stellt .... da wird auch nichts Vernünftiges rauskommen. Optimal ist m.E. einen zentralen Haupthörplatz auszumessen und ruhig seine 8 Messungen machen, aber dabei nur wenige cm von der ersten Messung weg und dabei in der Höhe auch einige cm zu variieren...
Grüße, palefin
WoZi:5.1:3*nv4,2*nv3,AW12@Denon:X4100;DBT3313;DCD720.
Hobbyr.:Syn.D114& M UD7007>Y.RX-A1030>(ATM11>)NAD C275>KEF R700//
AZi:Yamaha R-N500>ATM383>KEF Q300&Nubox101(am PC)//SZ:Yam.R-N402>Kef LS50
WoZi:5.1:3*nv4,2*nv3,AW12@Denon:X4100;DBT3313;DCD720.
Hobbyr.:Syn.D114& M UD7007>Y.RX-A1030>(ATM11>)NAD C275>KEF R700//
AZi:Yamaha R-N500>ATM383>KEF Q300&Nubox101(am PC)//SZ:Yam.R-N402>Kef LS50