Ma koennts doch jetzt mal gut sein lassen, oder an Hoertermin ausmachen......Da-vinci hat geschrieben: PS: wer sich das Ergebniss anhören möchte ist herzlich eingeladen, Verpflegung inklusive!
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NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
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Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
Gruesse
Egon
Software rules...
Hardware habe ich ja nun zur....., mehr Musik waere schoen...
Egon
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Hardware habe ich ja nun zur....., mehr Musik waere schoen...
Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
Jedes Handwerk hat ein paar wenige Firmen, die nur von Mund zu Mund weitergegeben werden Ihr Können ist groß und ihr auftreten nach Außen ist bewusst beschissen, damit nicht jeder Depp mit seinen Chinaböllern ankommt. Ohne eine Lanze zu brechen, könnte auch diese Firma dazugehören. Meine Voodooradar sagt jedoch: neinpr hat geschrieben:Sorry, aber wenn einer hier einen Thread eröffnet, überschwänglich über Tunigmaßnahmen an seinem Nubert Lautsprecher schreibt, dann hat er wohl seine Gründe dafür und muss automatisch auch mit "abfälligen" Bemerkungen rechnen. Will er bewusst oder unbewusst Werbung für die Firma machen oder einfach nur seine Freude zum Ausdruck bringen das diese Maßnahmen, die ja finanziell nicht unerheblich sind, diesen Lautsprecher erst zum "richtigem" Lautsprecher machen?? Und das Aussagen dieser Firma wie "weniger wertvolle Chassis" hier in einem Herstellerforum nicht einfach so kommentarlos hingenommen werden, zumal sich viele hier mit dem Thema Lautsprecher und Technik allgemein auch tiefergehend befassen, sollte auch klar sein. Nein, dass kann keiner im Ernst verlangen und muss eigentlich auch erwarten das es hier viele kritische Stimmen gibt. Zumal diese Firma ja anscheinend noch mit keinem Lautsprecher aus eigener Fertigung nachweisen konnte, dass diese wesentlich besser sind als von renommierten Herstellern. Anscheinend wollen sie diese auch gar nicht testen lassen, sonst hätten sie sich längst darum bemüht und "Testern" zur Verfügung gestellt, denn ohne Werbung läuft nun einmal nichts. Und man sieht ja auch an der regen Teilnahme hier das dieses Thema polarisiert, es verschiedene Meinungen gibt, die auch jeder zum Ausdruck bringen sollte, egal in welche Richtung.
- TBien
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Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
Hallo "Da-vinci", Hallo zusammen,
guter Klang soll Freude bringen und Emotionen wecken. Das ist unser ursprüngliches Ziel. Es spielt dabei keine Rolle, wie jeder Einzelne dieses Ziel erreichen will oder erreicht hat. Wir bieten Jedem, der den Wunsch hat, dieses Ziel zu erreichen, unsere Lautsprecher an, und tun alles nur menschenmögliche, damit Jeder diesem Ziel so nahe wie möglich kommen kann. Wenn dieses Ziel erreicht ist, egal wie, dann ist es doch gut. Daher: Mein Glückwunsch zur neu entdeckten nuVero 11!
Trotzdem möchte ich mir einige sachliche Anmerkungen dazu erlauben:
1) Zu den "billigen Tieftönern": Bei der nuVero 11 sind Tieftöner aus eigener (outgesourcter) Entwicklung eingebaut, mit teils extremen Parametern (extrem starker Magnet, extrem steife Membrane, extrem breite und langhubige Gummisicke, extrem mechanisch wie thermisch belastbar sowie langlebig, usw.), welche man selbst in den von der Optimierungsfirma angebotenen Lautsprechern nicht findet.
2) Zu den Messkurven:
Zum einen ist der Höhenanstieg etwas, was für eine nuVero 11 völlig untypisch ist. Ich selbst habe noch nie eine nuVero 11 mit einem derartig starken Höhenanstieg gemessen (mit bestem Mess-Equipment, bestehend aus B&K-Mikrofonen der weltweit besten Eichklasse 0).
Was ich aber für noch bedenklicher halte: Hier werden ganz offensichtlich Äpfel mit Birnen (oder eher Tomaten ) verglichen.
Die sehr starken Welligkeiten bei der (noch nicht umgebauten) nuVero 11 unterhalb 500 Hz sind ebenfalls nichts nuVero-typisches, sondern eindeutig Raumeinflüsse, welche ich ebenfalls messe, wenn ich a) einen kleinen Raum habe, b) bei Messdistanzen von 1m oder mehr messe, und c) die Raumreflexionen nicht mit Hilfe einer entsprechenden Mess-Software ausblende.
Geht man mit dem Mikrofon etwas näher an die Box heran, oder misst in einer etwas anderen Umgebung, so "beruhigen" sich diese Welligkeiten sofort merklich. Mit Boxen-Optimierung hat dies jedoch nichts zu tun.
Zudem wurde bei den Messungen nicht berücksichtigt, dass die nuVero 11 einen Bassreflex-Port hat. Dies erklärt, weshalb sie in den gezeigten Diagrammen so früh im Bass abfällt.
Trotzdem sage ich immer: Gut ist, was gefällt. Deswegen wünsche ich Allen, nicht nur Ihnen, "Da-vinci", weiterhin viel Freude und Spaß am Hören!
Thomas Bien
guter Klang soll Freude bringen und Emotionen wecken. Das ist unser ursprüngliches Ziel. Es spielt dabei keine Rolle, wie jeder Einzelne dieses Ziel erreichen will oder erreicht hat. Wir bieten Jedem, der den Wunsch hat, dieses Ziel zu erreichen, unsere Lautsprecher an, und tun alles nur menschenmögliche, damit Jeder diesem Ziel so nahe wie möglich kommen kann. Wenn dieses Ziel erreicht ist, egal wie, dann ist es doch gut. Daher: Mein Glückwunsch zur neu entdeckten nuVero 11!
Trotzdem möchte ich mir einige sachliche Anmerkungen dazu erlauben:
1) Zu den "billigen Tieftönern": Bei der nuVero 11 sind Tieftöner aus eigener (outgesourcter) Entwicklung eingebaut, mit teils extremen Parametern (extrem starker Magnet, extrem steife Membrane, extrem breite und langhubige Gummisicke, extrem mechanisch wie thermisch belastbar sowie langlebig, usw.), welche man selbst in den von der Optimierungsfirma angebotenen Lautsprechern nicht findet.
2) Zu den Messkurven:
Zum einen ist der Höhenanstieg etwas, was für eine nuVero 11 völlig untypisch ist. Ich selbst habe noch nie eine nuVero 11 mit einem derartig starken Höhenanstieg gemessen (mit bestem Mess-Equipment, bestehend aus B&K-Mikrofonen der weltweit besten Eichklasse 0).
Was ich aber für noch bedenklicher halte: Hier werden ganz offensichtlich Äpfel mit Birnen (oder eher Tomaten ) verglichen.
Die sehr starken Welligkeiten bei der (noch nicht umgebauten) nuVero 11 unterhalb 500 Hz sind ebenfalls nichts nuVero-typisches, sondern eindeutig Raumeinflüsse, welche ich ebenfalls messe, wenn ich a) einen kleinen Raum habe, b) bei Messdistanzen von 1m oder mehr messe, und c) die Raumreflexionen nicht mit Hilfe einer entsprechenden Mess-Software ausblende.
Geht man mit dem Mikrofon etwas näher an die Box heran, oder misst in einer etwas anderen Umgebung, so "beruhigen" sich diese Welligkeiten sofort merklich. Mit Boxen-Optimierung hat dies jedoch nichts zu tun.
Zudem wurde bei den Messungen nicht berücksichtigt, dass die nuVero 11 einen Bassreflex-Port hat. Dies erklärt, weshalb sie in den gezeigten Diagrammen so früh im Bass abfällt.
Diese Aussage würde ich persönlich bezweifeln. Ein Umstieg von nuVero 11 auf 110 hätte vermutlich eine ähnlich empfundene Klangsteigerung bewirkt, aber vermutlich weniger gekostet.Da-vinci hat geschrieben:Diesen Klang hätte ich mir nie günstiger kaufen können.
Trotzdem sage ich immer: Gut ist, was gefällt. Deswegen wünsche ich Allen, nicht nur Ihnen, "Da-vinci", weiterhin viel Freude und Spaß am Hören!
Thomas Bien
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Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
Danke für die Erklärung Herr Bien.
Fair, offen und selbst für den Laien verständlich erklärt.
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Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
Ich lese mit und staune nur...
Danke für den Beitrag Herr Tomas Bien...
Danke für den Beitrag Herr Tomas Bien...
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Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
Ich habe es gehofft...das sich Herr Bien dazu äußert. Jetzt kann hier nämlich dicht gemacht werden.
Danke dafür!
Und, wenn ich mir die Lautsprecher der Tuning Schmiede so ansehe...besonders den Sub...kommt in mir das Gefühlt hoch, das der dem Aussehen nach früher mal ein Lack Tisch von IKEA war. Sorry...
PS: Da Vinci schuldet uns noch Bilder (von den LS)...oder sind die noch immer zu groß? Oder der PC grad kaputt? Oder grad keine Zeit?
Danke dafür!
Und, wenn ich mir die Lautsprecher der Tuning Schmiede so ansehe...besonders den Sub...kommt in mir das Gefühlt hoch, das der dem Aussehen nach früher mal ein Lack Tisch von IKEA war. Sorry...
PS: Da Vinci schuldet uns noch Bilder (von den LS)...oder sind die noch immer zu groß? Oder der PC grad kaputt? Oder grad keine Zeit?
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Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
In einem guten Forum (und das Nubert-Forum ist ein solches), werden unliebsame Themen nicht einfach "dicht gemacht". Und das ist auch verdammt gut so.altram hat geschrieben:Ich habe es gehofft...das sich Herr Bien dazu äußert. Jetzt kann hier nämlich dicht gemacht werden.
Wete
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Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
Auf diese "Beweise", warte ich schon seit der Thread erstellt wurde....altram hat geschrieben: PS: Da Vinci schuldet uns noch Bilder (von den LS)...oder sind die noch immer zu groß? Oder der PC grad kaputt? Oder grad keine Zeit?
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Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
Was soll auf den Bildern zu sehen sein? Die Chassis sind doch dieselben, nur wurden die Bässe in den Positionen vertauscht. Und die Weiche wird er kaum fotografieren.
Wete
Wete
Re: NuVero11 Umbau = 10.000 Euro Boxen-Klang?
Eben, wie soll ein Foto hier den Klang nachweisen? Oder sind hier Bilderfetischisten unterwegs?
Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von jedem !!