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Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
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- Semi
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Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
So, ich habe alle empfohlenen Deckensegel und Wandabsorber bei MR-Akustik bestellt - ich bin gespannt!
Jetzt heisst es erst mal 14 Tage warten...
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Lautsprecher: 2x NuVero 140, 1x NuVero 70, 2x NuVero 50, 2x NuVero AW 17
Receiver: Arcam AVR 11
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Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
Glückwunsch,
und bitte nach erfolgter Installation deine Höreindrücke berichten.
Gruß
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Gruß
Gruß Lars
Mein Heimkino ->> nuVero/Dali Auro-3D 10.2 Black 'n White
Reportage über mein Heimkino ->> White gediehen
WohnRaumAkustik von MR-Akustik
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Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
Hallo,
schon irgendwie Absurdistan was hier von "Profis" empfohlen wird!?
Ich kann dir nur den gut gemeinten Rat geben, nicht ausschließlich auf gewerbliche Foristen zu hören und nur auf den Preis zu achten, sondern genau darauf zu achten, was genau für Akustische Eingriffe für dein Raum nötig sind - das geht nur mit Messen - und nicht dem doch hier recht "Werbewirksamen" pauschal Empfehlungen glaube zu schenken
Grüße
PS: So geht richtig(er
schon irgendwie Absurdistan was hier von "Profis" empfohlen wird!?
Ich kann dir nur den gut gemeinten Rat geben, nicht ausschließlich auf gewerbliche Foristen zu hören und nur auf den Preis zu achten, sondern genau darauf zu achten, was genau für Akustische Eingriffe für dein Raum nötig sind - das geht nur mit Messen - und nicht dem doch hier recht "Werbewirksamen" pauschal Empfehlungen glaube zu schenken
Grüße
PS: So geht richtig(er
Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
Jetzt hast du mein Interesse geweckt, in welcher Form bzw. an welchen Stellen wurde hier denn konkret falsch beraten?
Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
ich auch, das video ist schon wieder auffällig nichtssagend
ps: @lpuser, was hattest du eigentlich mit erft medien am hut?
ps: @lpuser, was hattest du eigentlich mit erft medien am hut?
AVR: Yamaha RX-A2010 BRP: Oppo BDP-93 HD-DVD: Toshiba HD-XE1 CD: Yamaha CDX-1060
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Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
Jede Behandlung des Raums, die nicht völlig einseitig und übertrieben nur in schmaleren Abschnitten im Mittel- und/oder Hochton wirkt, ist von Vorteil.
Insofern wird es hier mit Sicherheit eine Verbesserung geben, die dann auch messtechnisch nachweisbar wäre.
Im Bass hat man - auch ohne Messen - sogar noch freiere Hand, weil wirklich jede raumakustische Maßnahme für diesen Frequenzbereich Verbesserungen bringt.
Dabei fällt in der Regel sogar auch noch etwas an positiver Wirkung im Mittel- und Hochtonbereich mit ab.
Also: Alles im grünen Bereich!
Gruß!
Querstand
Insofern wird es hier mit Sicherheit eine Verbesserung geben, die dann auch messtechnisch nachweisbar wäre.
Im Bass hat man - auch ohne Messen - sogar noch freiere Hand, weil wirklich jede raumakustische Maßnahme für diesen Frequenzbereich Verbesserungen bringt.
Dabei fällt in der Regel sogar auch noch etwas an positiver Wirkung im Mittel- und Hochtonbereich mit ab.
Also: Alles im grünen Bereich!
Gruß!
Querstand
Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
Ich kann nur hoffen, dass Design-Heimkino nicht versucht, den Foren-Partner nachträglich durch einen Hintermann zu diskreditieren.
Wenn ich mir die früheren Beiträge von "ipuser" anschaue, wird mir diese Person nicht unbedingt sympathischer.
Wenn ich mir die früheren Beiträge von "ipuser" anschaue, wird mir diese Person nicht unbedingt sympathischer.
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- Semi
- Beiträge: 143
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Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
@ Ipuser:
Ich hätte natürlich messen können oder jemanden dazu herbestellen können. Ich brauche es aber nicht so genau. Das wäre mir auch zu viel Aufwand.
Wenn man sich das entsprechende Wissen selber aneignet und dann misst braucht man das Forum aber auch nicht zu konsultieren. Und ein Graph ersetzt auch keine Erfahrungsberichte.
Falls man generell nicht bereit ist anderen Menschen im Forum zu trauen, braucht man gar nicht erst hier reinschauen (weil sich ja der geldgierige Händler hinter dem User verbergen könnte). Und selbst der Händler hat doch ein Interesse daran seine Sache gut zu machen, weil schlechte Arbeit doch sofort im Forum publik gemacht würde.
Ich hab nur mein Ohr und meinen Geschmack, fachmännisch kann ich das ganze deswegen ohnehin nicht beurteilen (dann würde der Thread auch nicht existieren ).
Edit: So ich muss mal meinen Frust ablassen: Ich habe ja eingangs geschrieben, dass ich handwerklich total unbegabt bin, aber das mich die Montage der Deckensegel vor so eine Probe stellen würde hätte ich nicht gedacht!
Die Schraubösen für die Montage an der Decke sind nach innen versetzt damit man sie von außen nicht sieht nehme ich an. Das Problem ist jetzt aber, dass wenn man mal Löcher in diese mörderharte Decke bekommen hat und Hacken mit Dübeln drin befestigt das Segel kaum auf die Haken geschoben bekommt, weil man quasi blind arbeitet (ich habe keine Leiter). Irgendwo muss ich mir noch eine besorgen.
Anscheinend habe ich auch den falschen Bohrer. Der Durchmesser stimmt schon und ist auch für Stein gedacht, aber ich komme auch mit viel Kraft kaum in die Decke rein. Weiterhin musste ich alle Haken mit der Zange noch aufbiegen, da der Winkel sonst zu steil wäre, um die Segel mit den Ösen darauf gleiten zu lassen. Außerdem scheine ich Schlaumeier Haken in unterschiedlicher Größe gekauft zu haben...man man man.
Ich muss wieder zum Baumarkt: Ich möchte auf die optisch elegantere Montage mithilfe der Schraubösen pfeifen und mir lieber bilderrahmen-ähnliche Aufhängungen besorgen, die seitlich an den Segeln angebracht werden. Dann würde ich auch eher sehen, was ich da mache. Vielleicht hat jemand im Baumarkt auch noch ein Idee... .
Wie sieht es bei euch aus? Habt ihr ob meiner Unfähigkeit erbarmen und ein paar Tipps auf lager? Wie bekomme ich die Segel am einfachsten an die Decke?
Edit 2: So...stunden später ist es nun vollbracht. Die Methode mit den Bilderrahmen-Aufhängern hat praktisch für mich wesentlicher besser funktioniert. Von Symmetrie braucht man bei meinem Aufbau zwar nicht sprechen, aber ich musste auch Stromleitungen ausweichen .
Bei dem ganzen Akt war die Decke aus Beton und Stahl mein größter Gegner
Ich hätte natürlich messen können oder jemanden dazu herbestellen können. Ich brauche es aber nicht so genau. Das wäre mir auch zu viel Aufwand.
Wenn man sich das entsprechende Wissen selber aneignet und dann misst braucht man das Forum aber auch nicht zu konsultieren. Und ein Graph ersetzt auch keine Erfahrungsberichte.
Falls man generell nicht bereit ist anderen Menschen im Forum zu trauen, braucht man gar nicht erst hier reinschauen (weil sich ja der geldgierige Händler hinter dem User verbergen könnte). Und selbst der Händler hat doch ein Interesse daran seine Sache gut zu machen, weil schlechte Arbeit doch sofort im Forum publik gemacht würde.
Ich hab nur mein Ohr und meinen Geschmack, fachmännisch kann ich das ganze deswegen ohnehin nicht beurteilen (dann würde der Thread auch nicht existieren ).
Edit: So ich muss mal meinen Frust ablassen: Ich habe ja eingangs geschrieben, dass ich handwerklich total unbegabt bin, aber das mich die Montage der Deckensegel vor so eine Probe stellen würde hätte ich nicht gedacht!
Die Schraubösen für die Montage an der Decke sind nach innen versetzt damit man sie von außen nicht sieht nehme ich an. Das Problem ist jetzt aber, dass wenn man mal Löcher in diese mörderharte Decke bekommen hat und Hacken mit Dübeln drin befestigt das Segel kaum auf die Haken geschoben bekommt, weil man quasi blind arbeitet (ich habe keine Leiter). Irgendwo muss ich mir noch eine besorgen.
Anscheinend habe ich auch den falschen Bohrer. Der Durchmesser stimmt schon und ist auch für Stein gedacht, aber ich komme auch mit viel Kraft kaum in die Decke rein. Weiterhin musste ich alle Haken mit der Zange noch aufbiegen, da der Winkel sonst zu steil wäre, um die Segel mit den Ösen darauf gleiten zu lassen. Außerdem scheine ich Schlaumeier Haken in unterschiedlicher Größe gekauft zu haben...man man man.
Ich muss wieder zum Baumarkt: Ich möchte auf die optisch elegantere Montage mithilfe der Schraubösen pfeifen und mir lieber bilderrahmen-ähnliche Aufhängungen besorgen, die seitlich an den Segeln angebracht werden. Dann würde ich auch eher sehen, was ich da mache. Vielleicht hat jemand im Baumarkt auch noch ein Idee... .
Wie sieht es bei euch aus? Habt ihr ob meiner Unfähigkeit erbarmen und ein paar Tipps auf lager? Wie bekomme ich die Segel am einfachsten an die Decke?
Edit 2: So...stunden später ist es nun vollbracht. Die Methode mit den Bilderrahmen-Aufhängern hat praktisch für mich wesentlicher besser funktioniert. Von Symmetrie braucht man bei meinem Aufbau zwar nicht sprechen, aber ich musste auch Stromleitungen ausweichen .
Bei dem ganzen Akt war die Decke aus Beton und Stahl mein größter Gegner
Lautsprecher: 2x NuVero 140, 1x NuVero 70, 2x NuVero 50, 2x NuVero AW 17
Receiver: Arcam AVR 11
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Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
http://mr-akustik.de/shop/zubehoer/deck ... gung-easy/otakusan hat geschrieben: Wie sieht es bei euch aus? Habt ihr ob meiner Unfähigkeit erbarmen und ein paar Tipps auf lager? Wie bekomme ich die Segel am einfachsten an die Decke?
ende gut, alles gut. wir sind auf erste höreindrücke gespanntotakusan hat geschrieben: Edit 2: So...stunden später ist es nun vollbracht. Die Methode mit den Bilderrahmen-Aufhängern hat praktisch für mich wesentlicher besser funktioniert. Von Symmetrie braucht man bei meinem Aufbau zwar nicht sprechen, aber ich musste auch Stromleitungen ausweichen .
Bei dem ganzen Akt war die Decke aus Beton und Stahl mein größter Gegner
AVR: Yamaha RX-A2010 BRP: Oppo BDP-93 HD-DVD: Toshiba HD-XE1 CD: Yamaha CDX-1060
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Re: Absegnung meines Raum-Optimierungs-Plans :)
Ich habe schon einige Berichte hier im Forum gelesen. Die waren tlw. sehr ausführlich, so genau kann ich das als Laie wahrscheinlich nicht beschreiben.
Es sind jetzt 4 qm, 7cm dicke Segel im Quadrat angeordnet an der Decke zwischen der Hörposition und den LS montiert. Dann hängen hinter mir (dem Hörer) senkrecht 3x 50x100x10 cm Absorber. Außerdem liegt noch ein 50x100x10 cm Absorber horizontal auf der Fensterbank links neben mir, da das Fenster sehr nah an der Hörposition ist. Zur rechten Seite ist das Zimmer offen, es wird nicht so viel reflektiert wie auf der linken Seite.
Was ist mir als erstes aufgefallen?
Der Subwoofer ist zu laut! Moment, die LS sind jetzt gedämpfter, also hab ich erst mal die Lautstärke vom Woofer angeglichen. Als erstes hat es sich für mich zu dumpf angehört, ich war präsentere Höhen gewohnt. Dieser Eindruck ist aber nach ein paar Minuten verflogen, ich hab mich dann schnell daran gewöhnt. Der Klang ist allgemein direkter geworden. Es ist nicht mehr so diffus, man hört deutlich was links oder rechts gespielt wird. Es fallen auch mehr Details auf die man vorher zwar unterschwellig wahrgenommen hat, aber nicht so deutlich hervorgetreten sind wie nach der Montage der Absorber.
Beim Filme gucken kann ich Stimmen besser verstehen und es gibt in action-lastigen Szenen auch keine Effekte mehr, die einem das Trommelfell zerreißen. Es klingt einfach unaufgeregter.
Ich habe testweise immer mal wieder den Absorber auf der Fensterbank weggenommen, ihn wieder hingestellt und verschoben. Er macht einen deutlichen Unterschied was den Klang vom linken Lautsprecher angeht.
Anfangs war es fast schon psychisch anstrengend, Stimmen so deutlich "im Kopf" zu hören, bzw. im Ohr sitzen zu haben, aber auch das ist mittlerweile kein Problem mehr.
Mir wurde von MR-Akustik geschrieben, das die Qualität des Klangs sich folgendermaßen aufteilt: 2% Elektronik, 49% Lautsprecher und 49% Raum. Nachdem ich meinen Raum jetzt klanglich angepasst habe sehe ich es ähnlich, aber nicht so krass: Die Elektronik ausgeklammert hat die räumliche Anpassung in meinem Fall zu einer Verbesserung geführt. Da ich den Raum vorher und nachher gehört habe komme ich auf gehörte/gefühlte 30%, die der Raum in meinem Fall den Klang beeinflusst. Diese Gewichtung kann bei anderen Räumen und je nach subjektivem Empfinden natürlich anders ausfallen.
Parallel zu den Absorbern habe ich mir auf ein Anti-Mode 8033 Cinema gekauft um auch den Bass ein wenig zu regeln. Nachdem mein Zimmer ca. 5 Minuten von kleineren Erdbeben erschüttert wurde war der Subwoofer eingestellt. Zur Erinnerung, es ist ein Sunfire XTEQ 12 (http://www.heimkino-aktuell-shop.de/Sun ... fer,i1.htm).
Erst nach der Einmessung des Subwoofers habe ich gemerkt, dass es im unteren Bereich meines Klangbildes Löcher gab, die mir vorher nie aufgefallen sind. Jeder Ton aus dem Subwoofer kommt jetzt schön gleich laut und ich konnte den Subwoofer eine ganze Ecke leiser drehen und habe trotzdem angenehm kräftigen Bass den ich nicht mehr missen möchte! Der Übergang der LS an den Subwoofer ist jetzt auch kaum noch merklich hörbar, genial!
Allen in Allem ist die Art, wie ich jetzt ermüdungsfrei Musik hören oder Filme geniessen kann das Geld alle mal Wert gewesen!
Es sind jetzt 4 qm, 7cm dicke Segel im Quadrat angeordnet an der Decke zwischen der Hörposition und den LS montiert. Dann hängen hinter mir (dem Hörer) senkrecht 3x 50x100x10 cm Absorber. Außerdem liegt noch ein 50x100x10 cm Absorber horizontal auf der Fensterbank links neben mir, da das Fenster sehr nah an der Hörposition ist. Zur rechten Seite ist das Zimmer offen, es wird nicht so viel reflektiert wie auf der linken Seite.
Was ist mir als erstes aufgefallen?
Der Subwoofer ist zu laut! Moment, die LS sind jetzt gedämpfter, also hab ich erst mal die Lautstärke vom Woofer angeglichen. Als erstes hat es sich für mich zu dumpf angehört, ich war präsentere Höhen gewohnt. Dieser Eindruck ist aber nach ein paar Minuten verflogen, ich hab mich dann schnell daran gewöhnt. Der Klang ist allgemein direkter geworden. Es ist nicht mehr so diffus, man hört deutlich was links oder rechts gespielt wird. Es fallen auch mehr Details auf die man vorher zwar unterschwellig wahrgenommen hat, aber nicht so deutlich hervorgetreten sind wie nach der Montage der Absorber.
Beim Filme gucken kann ich Stimmen besser verstehen und es gibt in action-lastigen Szenen auch keine Effekte mehr, die einem das Trommelfell zerreißen. Es klingt einfach unaufgeregter.
Ich habe testweise immer mal wieder den Absorber auf der Fensterbank weggenommen, ihn wieder hingestellt und verschoben. Er macht einen deutlichen Unterschied was den Klang vom linken Lautsprecher angeht.
Anfangs war es fast schon psychisch anstrengend, Stimmen so deutlich "im Kopf" zu hören, bzw. im Ohr sitzen zu haben, aber auch das ist mittlerweile kein Problem mehr.
Mir wurde von MR-Akustik geschrieben, das die Qualität des Klangs sich folgendermaßen aufteilt: 2% Elektronik, 49% Lautsprecher und 49% Raum. Nachdem ich meinen Raum jetzt klanglich angepasst habe sehe ich es ähnlich, aber nicht so krass: Die Elektronik ausgeklammert hat die räumliche Anpassung in meinem Fall zu einer Verbesserung geführt. Da ich den Raum vorher und nachher gehört habe komme ich auf gehörte/gefühlte 30%, die der Raum in meinem Fall den Klang beeinflusst. Diese Gewichtung kann bei anderen Räumen und je nach subjektivem Empfinden natürlich anders ausfallen.
Parallel zu den Absorbern habe ich mir auf ein Anti-Mode 8033 Cinema gekauft um auch den Bass ein wenig zu regeln. Nachdem mein Zimmer ca. 5 Minuten von kleineren Erdbeben erschüttert wurde war der Subwoofer eingestellt. Zur Erinnerung, es ist ein Sunfire XTEQ 12 (http://www.heimkino-aktuell-shop.de/Sun ... fer,i1.htm).
Erst nach der Einmessung des Subwoofers habe ich gemerkt, dass es im unteren Bereich meines Klangbildes Löcher gab, die mir vorher nie aufgefallen sind. Jeder Ton aus dem Subwoofer kommt jetzt schön gleich laut und ich konnte den Subwoofer eine ganze Ecke leiser drehen und habe trotzdem angenehm kräftigen Bass den ich nicht mehr missen möchte! Der Übergang der LS an den Subwoofer ist jetzt auch kaum noch merklich hörbar, genial!
Allen in Allem ist die Art, wie ich jetzt ermüdungsfrei Musik hören oder Filme geniessen kann das Geld alle mal Wert gewesen!
Lautsprecher: 2x NuVero 140, 1x NuVero 70, 2x NuVero 50, 2x NuVero AW 17
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