Vorteil hab ich nicht geschrieben..
Kleineres Volumen reicht viele aber als Vorteil aus
Optisch und vom Platzbedarf besser.
Ist doch schön wenn man mit viel Hub und Leistung näher an die großen Lautsprecher herranreicht.
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Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
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chimaira
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Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
TV: Samsung QN95B 85" // AVR: Yamaha A6A // Endstufen: Emotiva XPA 2 Gen 2 für Front & Crown XLS 2502 für Center // Front: Arendal Tower 1723 // Center: Arendal 1723 // Rear: Arendal 1723 Surround S // Sub: Arendal 1723 Sub 1s
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Thomaswww
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Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
Hallo Alex,
hinzukommende Chassis bieten mehrere Vorteile, die von Lautsprecher-Entwickler für folgende Eigenschaften genutzt werden können:
- mehr Tiefgang
- mehr Pegel
- weniger Verzerrungen bei gleichem Pegel / Tiefgang
Zum Bleistift:
Wenn ich nun ein Basschassis habe erreiche ich damit den Tiefgang X Hz (-3db). Bei Frequenz Y den Pegel Z und bei Pegel A die Klirrwerte B.
Baue ich nun ein zweites Chassis hinzu kann ich mich entscheiden, ob ich den Tiefgang bei X lasse und die zusätzliche Membranfläche für einen höheren Pegel benutze (Z erhöhe). Gleichzeitig habe ich bei Pegel Z einen geringen Klirr, da zwei Chassis weniger Hub für den Pegel Z machen müssen als einer alleine.
Oder ich benutze das zweite Chassis um den Tiefgang zu Vergrößern, also den -3db Punkt nach unten zu verschieben.
Grundsätzlich vergrößert man mit mehreren Chassis die Membranfläche, die der Box zur Verfügung steht.
hinzukommende Chassis bieten mehrere Vorteile, die von Lautsprecher-Entwickler für folgende Eigenschaften genutzt werden können:
- mehr Tiefgang
- mehr Pegel
- weniger Verzerrungen bei gleichem Pegel / Tiefgang
Zum Bleistift:
Wenn ich nun ein Basschassis habe erreiche ich damit den Tiefgang X Hz (-3db). Bei Frequenz Y den Pegel Z und bei Pegel A die Klirrwerte B.
Baue ich nun ein zweites Chassis hinzu kann ich mich entscheiden, ob ich den Tiefgang bei X lasse und die zusätzliche Membranfläche für einen höheren Pegel benutze (Z erhöhe). Gleichzeitig habe ich bei Pegel Z einen geringen Klirr, da zwei Chassis weniger Hub für den Pegel Z machen müssen als einer alleine.
Oder ich benutze das zweite Chassis um den Tiefgang zu Vergrößern, also den -3db Punkt nach unten zu verschieben.
Grundsätzlich vergrößert man mit mehreren Chassis die Membranfläche, die der Box zur Verfügung steht.
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Thomaswww
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Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
Wobei diese Aussage nur für einen sehr kleinen Bereich gültig ist. Den Hub kann man nicht beliebig steigern. Ein 18cm Chassis kann man nicht so weit auslenken lassen, dass es einem 30cm Chassis das Wasser reichen kann.chimaira hat geschrieben:Ansonsten ist ein kleinerer Treiber durch mehr Hub einem größeren mit weniger Hub ebenbürtig.
Mit zunehmendem Hub bekommt man unerwünschte Effekte, die den Klang negativ beeinflussen.
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altram
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Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
Danke für Deine Ausführungen. So hab ich mir das in etwa gedacht.Thomaswww hat geschrieben: Grundsätzlich vergrößert man mit mehreren Chassis die Membranfläche, die der Box zur Verfügung steht.
Aber Deine Aussage gilt nur, wenn das gleiche Volumen genutzt wird.
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Toni78
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Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
Ich war seither immer der Meinung das zwar kleinere Membranfläche durch mehr Hub quasi egalisiert werden kann, aber mehr Hub bringt m.W. auch wieder andere Probleme (beeinflussung andere Frequenzen z.B.).
Dafür sind kleinere Membranen i.d.R. weniger träge als große.
Es wird schon einen Grund geben, warum im Hifi Bereich i.d.R. mehrere kleine Chassis oder Langhubchassis zum Einsatz kommen und in der PA Technik hart aufgehangene große (letztere haben i.d.R. einen sehr hohen Wirkungsgrad, dafür opfert man Tiefgang).
Dafür sind kleinere Membranen i.d.R. weniger träge als große.
Es wird schon einen Grund geben, warum im Hifi Bereich i.d.R. mehrere kleine Chassis oder Langhubchassis zum Einsatz kommen und in der PA Technik hart aufgehangene große (letztere haben i.d.R. einen sehr hohen Wirkungsgrad, dafür opfert man Tiefgang).
Grüße
Ronald
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altram
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Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
Das ist aber relativ unwichtig. Oder in welchem Zusammenhang meinst Du das? Das Membrangewicht hat nur Einfluss auf den Wirkungsgrad (und die Resonanzfrequenz, etc.). Schnell oder langsam hat nichts damit zu tun.Dafür sind kleinere Membranen i.d.R. weniger träge als große.
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Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
Große Chassis koppeln besser an die Luft an.
Wenn sie hin und her schwingen, kann die Luft nicht so einfach drumherum "ausweichen".
Das Prinzip "kleine Chassis mit mehr Hub" mal ins Extreme überdehnt, zeigt, in welche Richtung es tendenziell geht:
Ein 5-cm-Chassis mit - beispielsweise - 20 cm Hub (die Machbarkeit mal außen vor gelassen) würde keinen Bass mehr machen, sondern nur noch Löcher in die Luft stanzen.
Es gibt viele, die auf große Chassis schwören, weil sie - wenn sie gut gemacht gemacht sind - einen sehr souveränen Bass erzeugen können.
Wenn sie hin und her schwingen, kann die Luft nicht so einfach drumherum "ausweichen".
Das Prinzip "kleine Chassis mit mehr Hub" mal ins Extreme überdehnt, zeigt, in welche Richtung es tendenziell geht:
Ein 5-cm-Chassis mit - beispielsweise - 20 cm Hub (die Machbarkeit mal außen vor gelassen) würde keinen Bass mehr machen, sondern nur noch Löcher in die Luft stanzen.
Es gibt viele, die auf große Chassis schwören, weil sie - wenn sie gut gemacht gemacht sind - einen sehr souveränen Bass erzeugen können.
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altram
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Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
Das halte ich für eine sehr gewagte Aussage.
Erkläre mir das:
Grüße,
Alex
Erkläre mir das:
bitte mal.Große Chassis koppeln besser an die Luft an.
Wenn sie hin und her schwingen, kann die Luft nicht so einfach drumherum "ausweichen".
Es geht um die bewegte Luftmasse. WIE sie bewegt wird, ist, nach meinem Wissen, egal. Hast Du mal die NL24 gehört? Du würdest Dich wundern, was 12 cm so können.Ein 5-cm-Chassis mit - beispielsweise - 20 cm Hub (die Machbarkeit mal außen vor gelassen) würde keinen Bass mehr machen, sondern nur noch Löcher in die Luft stanzen.
ich finde den Bass der NL34 auch sehr souverän. Wer schwört denn auf große Chassis? Was genau können die dann besser?Es gibt viele, die auf große Chassis schwören, weil sie - wenn sie gut gemacht gemacht sind - einen sehr souveränen Bass erzeugen können.
Grüße,
Alex
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belu
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Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
Jeder der schon mal PA für Konzerte aufgebaut hat (ich schon ganz oft). Statt riesige Kisten zu rollen (tragen kann die kein Mensch mehr) hätte ich auch gerne lieber 10 000 Smartphones auf die Bühne getragen, wenn die den Pegel und den Tiefbass gebracht hättenaltram hat geschrieben: Wer schwört denn auf große Chassis?
Front nuLine 122 in weiß am Harman Kardon AVR 645. Rear nuBox 580 am Harman Kardon AVR 5000. nuBox 400 mit ABL 400 am Kenwood KA-5020 Alle 10 TT mit 22 cm und gut im Raum verteilt. Für mich macht das Sinn. Center nuBox 330 in weiß für Kinoabende.
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TitanIV
Re: Tiefgang - Memrandurchmesser vs. Hub vs. TT Anzahl
gibst du wieder mit unbezahlter arbeit an?belu hat geschrieben:Jeder der schon mal PA für Konzerte aufgebaut hat (ich schon ganz oft). Statt riesige Kisten zu rollen (tragen kann die kein Mensch mehr) hätte ich auch gerne lieber 10 000 Smartphones auf die Bühne getragen, wenn die den Pegel und den Tiefbass gebracht hättenaltram hat geschrieben: Wer schwört denn auf große Chassis?