Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Der Weg der geringsten Latenz
Der Weg der geringsten Latenz
hi, die Nubert nuPro A-200 schließe ich per USB an den PC an. Von dort aus geht ein Kabel an die 2. Box & an den AW-350.
Dabei entsteht eine Latenz:
"Die neuen NuPro-Lautsprecher nehmen automatisch eine Laufzeitkorrektur vor und synchronisieren die Wiedergabe zwischen den Kanälen selbstständig. Das ist auch notwendig, da die DSP-Bearbeitung des Tonsignals und die Weiterleitung an den rechten Kanal zu einer kleinen Verzögerung führt. Die Laufzeitkorrektur umfasst auch den NuPro AW-350, wenn er denn angeschlossen wird."
Q: http://www.computerbase.de/2014-09/nube ... -aw-350/6/
Was ist, wenn man DSP auf neutral stellt - kann man diese Mehr-Latenz durch die Laufzeitkorrektur dann verhindern? Also wird die Laufzeitkorrektur damit verhindert?
lieben Dank
Julia
Dabei entsteht eine Latenz:
"Die neuen NuPro-Lautsprecher nehmen automatisch eine Laufzeitkorrektur vor und synchronisieren die Wiedergabe zwischen den Kanälen selbstständig. Das ist auch notwendig, da die DSP-Bearbeitung des Tonsignals und die Weiterleitung an den rechten Kanal zu einer kleinen Verzögerung führt. Die Laufzeitkorrektur umfasst auch den NuPro AW-350, wenn er denn angeschlossen wird."
Q: http://www.computerbase.de/2014-09/nube ... -aw-350/6/
Was ist, wenn man DSP auf neutral stellt - kann man diese Mehr-Latenz durch die Laufzeitkorrektur dann verhindern? Also wird die Laufzeitkorrektur damit verhindert?
lieben Dank
Julia
Re: Der Weg der geringsten Latenz
die laufzeitkorrektur entsteht durch das synchronisieren, also das weitergeben von informationen bzgl. einstellungen und lautstärkeregelung
da letzteres unumgängnlich ist, wirst du im stereo mode mit den 7ms leben müssen, oder jeweils einzeln anschließen
da letzteres unumgängnlich ist, wirst du im stereo mode mit den 7ms leben müssen, oder jeweils einzeln anschließen
AVR: Yamaha RX-A2010 BRP: Oppo BDP-93 HD-DVD: Toshiba HD-XE1 CD: Yamaha CDX-1060
Front
2 x A700 1 x A300
Surround
6 x A100
Bass DBA 4 nL AW 1300 DSP
Beamer JVC X500
Meine Reviews
Newsseite
Front
2 x A700 1 x A300
Surround
6 x A100
Bass DBA 4 nL AW 1300 DSP
Beamer JVC X500
Meine Reviews
Newsseite
- Fly
- Star
- Beiträge: 1188
- Registriert: Fr 15. Feb 2002, 13:30
- Wohnort: Schwäbisch Gmünd
- Danksagung erhalten: 2 Mal
Re: Der Weg der geringsten Latenz
Es ist nicht die Klangregelung gemeint sondern die generelle Signalbearbeitung durch den DSP.
Daher gibts keinen Unterschied ob du mit oder ohne Klangregelung hörst.
Daher gibts keinen Unterschied ob du mit oder ohne Klangregelung hörst.
Aktuell: 5.0 mit NuPro A-300 an Pio LX 701, nuJu40+ nB460 an Pio VSX 923
Früher: Pio LX59, Onk RZ 820, Onk NR 801, 460 Softline, nuBox 460, CS-3, nuWave 105 + ATM, CS-65, AW-7, nuLook LS-2 + AW-1, CM-1, RS-6, A-20,...
alles per Plex an Samsung TV
Früher: Pio LX59, Onk RZ 820, Onk NR 801, 460 Softline, nuBox 460, CS-3, nuWave 105 + ATM, CS-65, AW-7, nuLook LS-2 + AW-1, CM-1, RS-6, A-20,...
alles per Plex an Samsung TV
Re: Der Weg der geringsten Latenz
Wenn ich mir die vergangenen Threads vom TE mal so durchlese bin ich doch ein wenig verwundert, dass überhaupt noch ein Lautsprecher gekauft wurde.
( Wer ihren vorangegangenen Leidensweg kennt wird wissen was ich meine )
( Wer ihren vorangegangenen Leidensweg kennt wird wissen was ich meine )
- tf11972
- Star
- Beiträge: 4552
- Registriert: Mo 8. Feb 2010, 21:27
- Wohnort: Im schönen Bayerischen Wald
- Hat sich bedankt: 183 Mal
- Danksagung erhalten: 251 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Der Weg der geringsten Latenz
Wenn Latenz bei den nuPros ein Thema wäre, hätte ich diese nicht an meiner Orgel in Betrieb.
Re: Der Weg der geringsten Latenz
danke euch.
hm.. schade, dann ist diese Latenz also immer vorhanden. Bei den passiven Boxen gibt es eine solche aber nicht, richtig?Fly hat geschrieben:Es ist nicht die Klangregelung gemeint sondern die generelle Signalbearbeitung durch den DSP.
Daher gibts keinen Unterschied ob du mit oder ohne Klangregelung hörst.
- Fly
- Star
- Beiträge: 1188
- Registriert: Fr 15. Feb 2002, 13:30
- Wohnort: Schwäbisch Gmünd
- Danksagung erhalten: 2 Mal
Re: Der Weg der geringsten Latenz
Ich verstehe zwar nicht ganz wo die Schwierigkeit bei 7mS (Pair)/ 3mS (Single) der nuPro liegt (ist meines Wissens nach ziemlich konkurrenzlos bei Aktivlautsprechern mit DSP), aber - ja, bei passiven isst die Latenz nochmals geringer.
Selbst für Videoschnitt sind 3mS / 7mS gering genug...
(ein Frame hat bei 60fps 0.0166sek)...
Selbst für Videoschnitt sind 3mS / 7mS gering genug...
(ein Frame hat bei 60fps 0.0166sek)...
Aktuell: 5.0 mit NuPro A-300 an Pio LX 701, nuJu40+ nB460 an Pio VSX 923
Früher: Pio LX59, Onk RZ 820, Onk NR 801, 460 Softline, nuBox 460, CS-3, nuWave 105 + ATM, CS-65, AW-7, nuLook LS-2 + AW-1, CM-1, RS-6, A-20,...
alles per Plex an Samsung TV
Früher: Pio LX59, Onk RZ 820, Onk NR 801, 460 Softline, nuBox 460, CS-3, nuWave 105 + ATM, CS-65, AW-7, nuLook LS-2 + AW-1, CM-1, RS-6, A-20,...
alles per Plex an Samsung TV
Re: Der Weg der geringsten Latenz
naja, im Singlebetrieb findet ja keine Signallaufzeitkorrektur statt. Daher auch nur 3mS. Stelle ich mir das richtig vor? Mal am Beispiel direkt:
Wenn ein DAC samt Verstärker(integriert oder nicht ist ja egal, das Datenkabelstück wird ja über 15cm nicht viel ausmachen.) das Signal für eine Nubox liefert, dann verursacht der DAC: 2mS Latenz, der Verstärker 1mS Latenz.
Der Audioweg mit Nupro erspart sich diese 3mS Latenz, da die Nupro selbst einen DAC + Verstärker inklusive hat. An dieser Stelle kommen die 3mS also wieder hinzu.
Eine Signallaufzeitkorrektur ist bei passiven Boxen(Nubox) nicht notwendig. Daher bleibt es bei 3mS. Bei Aktivboxen ist immer eine Signallaufzeitkorrektur notwendig, da man sonst ein zeitversetztes Audiosignal erhält. Dort kommt dann nochmal 1mS oben drauf. Und da die Nupro DSP einsetzt sind es nicht 1mS, sondern gleich 4mS, da DSP aufwändig zu berechnen ist. Und das Signal, welches in der Nupro ankommt(linke Seite) muss erst noch berechnet werden 3mS lang und kann erst dann mit der rechten Nupro synchronisiert werden.
Oder ist es so, dass ohne DSP gar keine weitere Verzögerung mehr auf die 3mS oben drauf kämen. Und die Latenz wäre bei:
DAC+Vertärker+Nubox = 3mS
Nupro V2(ohne DSP) = 3 mS
Wenn ein DAC samt Verstärker(integriert oder nicht ist ja egal, das Datenkabelstück wird ja über 15cm nicht viel ausmachen.) das Signal für eine Nubox liefert, dann verursacht der DAC: 2mS Latenz, der Verstärker 1mS Latenz.
Der Audioweg mit Nupro erspart sich diese 3mS Latenz, da die Nupro selbst einen DAC + Verstärker inklusive hat. An dieser Stelle kommen die 3mS also wieder hinzu.
Eine Signallaufzeitkorrektur ist bei passiven Boxen(Nubox) nicht notwendig. Daher bleibt es bei 3mS. Bei Aktivboxen ist immer eine Signallaufzeitkorrektur notwendig, da man sonst ein zeitversetztes Audiosignal erhält. Dort kommt dann nochmal 1mS oben drauf. Und da die Nupro DSP einsetzt sind es nicht 1mS, sondern gleich 4mS, da DSP aufwändig zu berechnen ist. Und das Signal, welches in der Nupro ankommt(linke Seite) muss erst noch berechnet werden 3mS lang und kann erst dann mit der rechten Nupro synchronisiert werden.
Oder ist es so, dass ohne DSP gar keine weitere Verzögerung mehr auf die 3mS oben drauf kämen. Und die Latenz wäre bei:
DAC+Vertärker+Nubox = 3mS
Nupro V2(ohne DSP) = 3 mS
Man kann es aber hören. Warum betreibt die Nupro sonst die Laufzeitkorrektur bei 7ms Unterschied von linker und rechter Box. In vielen Musikforen wird genau um solche Größenordnungen jedes Hardware(USB DAC durch PCIe-DAC ersetzen)- Softwareteilchen(USB-Pollinraten ändern) auf den Kopf gestellt, damit man die Latenz verringern kann.Fly hat geschrieben: Selbst für Videoschnitt sind 3mS / 7mS gering genug...
Ich habe an einem anderem Schreibtisch sehr einfache Aktiv-Boxen an einem PC samt Onboardsoundkarte angeschlossen per 3,5mm Klinkenstecker. Von der Box mit Verstärker geht dann ein Käbelchen zur anderen Box. Findet dort auch eine Laufzeitkorrektur statt? Oder muss die Box dazu zwingend DSP beherrschen?caine2011 hat geschrieben:die laufzeitkorrektur entsteht durch das synchronisieren, also das weitergeben von informationen bzgl. einstellungen und lautstärkeregelung
Hat diese einen Midi-Ausgang? Hast du damit schonmal etwas aufgenommen per Software(Cubase oder Co.)? Sind die Boxen auf Dich ausgerichtet, damit du etwas hörst - oder zur Gemeinde? Wenn du dahingehend nämlich etwas erfahren bist, wirkt dein Gehirn ja bereits "der Latenz entgegen". Du kommst damit dann klar & die Zuhörer juckt es nicht, da sie deine Finger ja nicht sehen.tf11972 hat geschrieben:Wenn Latenz bei den nuPros ein Thema wäre, hätte ich diese nicht an meiner Orgel in Betrieb.
-
- Star
- Beiträge: 6169
- Registriert: Sa 21. Mai 2005, 03:18
- Hat sich bedankt: 130 Mal
- Danksagung erhalten: 346 Mal
Re: Der Weg der geringsten Latenz
Man kann es nur hören, wenn linker und rechter Kanal unterschiedlich verzögert sind, weil das Gehirn aus solchen Laufzeitunterschieden die Richtung ermittelt:o0Julia0o hat geschrieben:Man kann es aber hören. Warum betreibt die Nupro sonst die Laufzeitkorrektur bei 7ms Unterschied von linker und rechter Box.
https://de.wikipedia.org/wiki/Laufzeitdifferenz
Werden beide Kanäle um die gleiche Zeit verzögert (was der Sinn der Nupro-Laufzeitkorrektur ist), sind 7 ms vernachlässigbar.
Re: Der Weg der geringsten Latenz
bewusst ja. Doch das impliziert ja auch, dass man es somit wahrnimmt relativ zu einem Bild oder zu einem anderem System mit sehr geringer Latenz oder eben beim Einspielen.