Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Plattenspieler
- nicolas_graeter
- Star
- Beiträge: 2521
- Registriert: Di 18. Aug 2015, 15:35
- Been thanked: 1 time
Re: Plattenspieler
O.K., dann macht die neue Packung mehr her. Mein altes Grado war z.B. so verpackt:
sieht nicht nur wie ein Aluzylinder aus, sondern ist auch einer. Aber es kommt ja auf den Inhalt an, nicht die Verpackung...
Gruß
Nicolas
sieht nicht nur wie ein Aluzylinder aus, sondern ist auch einer. Aber es kommt ja auf den Inhalt an, nicht die Verpackung...
Gruß
Nicolas
Stereo 2.0
- nicolas_graeter
- Star
- Beiträge: 2521
- Registriert: Di 18. Aug 2015, 15:35
- Been thanked: 1 time
Re: Plattenspieler
Alles ist relativ, Ortofon verkauft auch Abnehmer für 5k€ (so ca.), wie sind die dann verpacktmk_stgt hat geschrieben:vl. ist die verpackung auch nur für die top-modelle vorbehalten
Gruß
Nicolas
Stereo 2.0
- Gabi mag Mukke
- Star
- Beiträge: 2183
- Registriert: Mi 25. Jul 2012, 18:16
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 4 times
Re: Plattenspieler
Kennst die alte Digitrac Verpackung der 300SE? Ist designt wie ein Buch, das fand ich putzig..
Wobei eigentlich jede aufwendige Verpackung Schwachsinn ist, man zahlt sie ja mit
Wobei eigentlich jede aufwendige Verpackung Schwachsinn ist, man zahlt sie ja mit
- nicolas_graeter
- Star
- Beiträge: 2521
- Registriert: Di 18. Aug 2015, 15:35
- Been thanked: 1 time
Re: Plattenspieler
Seh ich zum ersten mal. Ja, sieht witzig aus.
Klar, die Packung zahlt man mit. Von daher gut, dass Ortofon mit einem vergleichsweise einfachen Kunststoffteil auskommt....
Gruß
Nicolas
P.S.: Nubert hat den Onkyo CP1050 ja auch im Shop, für faire 399€.....
Klar, die Packung zahlt man mit. Von daher gut, dass Ortofon mit einem vergleichsweise einfachen Kunststoffteil auskommt....
Gruß
Nicolas
P.S.: Nubert hat den Onkyo CP1050 ja auch im Shop, für faire 399€.....
Stereo 2.0
- nicolas_graeter
- Star
- Beiträge: 2521
- Registriert: Di 18. Aug 2015, 15:35
- Been thanked: 1 time
Re: Plattenspieler
so, kuzer Einbaubericht
der Ausgangszustand mit Grado- Abnehmer...
wie wunderbar sind doch abnehmbare Headshells:
und schon drin das 2M Black:
und jetzt das Gefrickel mit Überhang und Kröpfung (vielleicht kennt jemand die "Walter E. Schön" Schablone):
und so weiter....
weiter im nächsten Post...
der Ausgangszustand mit Grado- Abnehmer...
wie wunderbar sind doch abnehmbare Headshells:
und schon drin das 2M Black:
und jetzt das Gefrickel mit Überhang und Kröpfung (vielleicht kennt jemand die "Walter E. Schön" Schablone):
und so weiter....
weiter im nächsten Post...
Stereo 2.0
- nicolas_graeter
- Star
- Beiträge: 2521
- Registriert: Di 18. Aug 2015, 15:35
- Been thanked: 1 time
Re: Plattenspieler
so, Auflagekraft:
bis es passt:
und die erste Platte dreht sich :
zum Klang gibt's noch nichts. Der Entzerrer ist noch nicht auf das Black eingestellt, jetzt muss es sich erst mal ein bisschen Einspielen...
Gruß
Nicolas
bis es passt:
und die erste Platte dreht sich :
zum Klang gibt's noch nichts. Der Entzerrer ist noch nicht auf das Black eingestellt, jetzt muss es sich erst mal ein bisschen Einspielen...
Gruß
Nicolas
Stereo 2.0
-
- Star
- Beiträge: 686
- Registriert: Mo 12. Nov 2012, 21:36
Re: Plattenspieler
@Niklas:
Ich habe mir gerade mal den Onkyo angesehen.
Da steht u. a.:
"Gleichlaufschwankung ≤ 0,15 % bei 33 1/3 rpm
Rauschabstand > 60 dB"
Ich frage mich, warum man heutzutage nicht mehr die Werte der Plattenspieler von vor 30 Jahren erreicht.
- mein Sony: Gleichlaufschwankungen: + 0,03% / Rumpelgeräuschabstand: 78 dB
- mein Pioneer: Gleichlaufschwankungen: 0,025% / Rumpelgeräuschabstand: 78 dB
- mein Dual 731: Gleichlaufschwankungen: ±0,025%/0,015% (DIN bewertet/WRMS) / Rumpelgeräuschabstand: -78 dB
- mein Dual 1019 (50 Jahre alt!): Gleichlaufschwankungen: ±0,1 % / Rumpelgeräuschabstand: >-59 dB
- mein Mitsubishi LT-5V: Wow and flutter: +-0.045% WRMS / Signal to noise ratio: 76dB
- mein Kenwood KD 700 D: Wow and flutter: less than 0.02% WRMS / Signal to noise ratio: more than -80dB
Ok, die Player waren zu Ihrer Zeit alle teurer, als der Onkyo heute in EUR.
Aber gerade bei den Gleichlaufeigenschaften hätte ich einen solchen Abfall gegenüber den Werten der alten Player nicht erwartet. Da ist ja teils fast Faktor 10.
Da muss doch mehr drin sein mit heutigen Fertigungsmethoden. Oder sind die Messwerte/-angaben von heute und früher nicht zu vergleichen?
Aber der CP 1050 ist dennoch ein schöner Player.
Viele Grüße, Beauregard.
Ich habe mir gerade mal den Onkyo angesehen.
Da steht u. a.:
"Gleichlaufschwankung ≤ 0,15 % bei 33 1/3 rpm
Rauschabstand > 60 dB"
Ich frage mich, warum man heutzutage nicht mehr die Werte der Plattenspieler von vor 30 Jahren erreicht.
- mein Sony: Gleichlaufschwankungen: + 0,03% / Rumpelgeräuschabstand: 78 dB
- mein Pioneer: Gleichlaufschwankungen: 0,025% / Rumpelgeräuschabstand: 78 dB
- mein Dual 731: Gleichlaufschwankungen: ±0,025%/0,015% (DIN bewertet/WRMS) / Rumpelgeräuschabstand: -78 dB
- mein Dual 1019 (50 Jahre alt!): Gleichlaufschwankungen: ±0,1 % / Rumpelgeräuschabstand: >-59 dB
- mein Mitsubishi LT-5V: Wow and flutter: +-0.045% WRMS / Signal to noise ratio: 76dB
- mein Kenwood KD 700 D: Wow and flutter: less than 0.02% WRMS / Signal to noise ratio: more than -80dB
Ok, die Player waren zu Ihrer Zeit alle teurer, als der Onkyo heute in EUR.
Aber gerade bei den Gleichlaufeigenschaften hätte ich einen solchen Abfall gegenüber den Werten der alten Player nicht erwartet. Da ist ja teils fast Faktor 10.
Da muss doch mehr drin sein mit heutigen Fertigungsmethoden. Oder sind die Messwerte/-angaben von heute und früher nicht zu vergleichen?
Aber der CP 1050 ist dennoch ein schöner Player.
Viele Grüße, Beauregard.
WZ - 5.1 nubox:
- 2 x 381 (ATM)
- 1 x cs 42
- 2 x 311
- 1 x 993
Studio (Büro) - Stereo:
- 2 x nubox 683 (ATM)
- 2 x 381 (ATM)
- 1 x cs 42
- 2 x 311
- 1 x 993
Studio (Büro) - Stereo:
- 2 x nubox 683 (ATM)
- nicolas_graeter
- Star
- Beiträge: 2521
- Registriert: Di 18. Aug 2015, 15:35
- Been thanked: 1 time
Re: Plattenspieler
Hallo Beauregard,
Der Onkyo ist mein Zweitspieler, der Erste ist ein Micro Seiki DQX 500 (mit Rega RB300 und Goldring Elite). Da werden auch Gleichlaufwerte um die 0,03 angegeben und 75 dB Rumpelabstand (?). Man darf aber, glaube ich, den Gleichlauf nicht überbewerten solange er nicht extrem schlecht ist. Wir sind da schnell in einem Bereich, in dem die Exzentrizität der Schallplatte gleich viel oder mehr Tonhöhenschwankung verursacht wie der Gleichlauf des Laufwerks (hatten wir schon mal in einem anderen Post diskutiert, da hilft dann nur der Nakamichi Dragon TX1000 ).
Allgemein sind die 70er im Hifi ja bekannt für ins Extreme getrieben Messwerte ohne das Sinn hinterfragt wurde. Es spricht nichts gegen gute (oder "zu gute") Messwerte, solange sie nicht auf Kosten anderer Parameter gehen. Was nützt z.B. der tollste Geichlauf, wenn Teller, Chassis oder Tonarm heftig resonieren. Aber das war halt nie ein "Katalogwert".....
Gruß
Nicolas
das ist der Punkt, glaube ich. Rechne mal hoch was 700 DM - 1100 DM in 1975 auf heute hochgerechnet bedeutet. Da sind wir locker bei einem High- Endspieler der gehobenen (Preis-) Klasse, zumal natürlich die Stückzahlen in keiner Weise vergleichbar sind. Also noch ein Vorteil für den "alten". Schau dir mal so einen Hanpin- Motor an und dann einen der genannten alten Direktantriebe. Das ist wie Renaut gegen Porschebeauregard hat geschrieben:Ok, die Player waren zu Ihrer Zeit alle teurer, als der Onkyo heute in EUR.
Der Onkyo ist mein Zweitspieler, der Erste ist ein Micro Seiki DQX 500 (mit Rega RB300 und Goldring Elite). Da werden auch Gleichlaufwerte um die 0,03 angegeben und 75 dB Rumpelabstand (?). Man darf aber, glaube ich, den Gleichlauf nicht überbewerten solange er nicht extrem schlecht ist. Wir sind da schnell in einem Bereich, in dem die Exzentrizität der Schallplatte gleich viel oder mehr Tonhöhenschwankung verursacht wie der Gleichlauf des Laufwerks (hatten wir schon mal in einem anderen Post diskutiert, da hilft dann nur der Nakamichi Dragon TX1000 ).
Allgemein sind die 70er im Hifi ja bekannt für ins Extreme getrieben Messwerte ohne das Sinn hinterfragt wurde. Es spricht nichts gegen gute (oder "zu gute") Messwerte, solange sie nicht auf Kosten anderer Parameter gehen. Was nützt z.B. der tollste Geichlauf, wenn Teller, Chassis oder Tonarm heftig resonieren. Aber das war halt nie ein "Katalogwert".....
Gruß
Nicolas
Zuletzt geändert von nicolas_graeter am Mi 6. Jul 2016, 17:43, insgesamt 1-mal geändert.
Stereo 2.0
-
- Star
- Beiträge: 686
- Registriert: Mo 12. Nov 2012, 21:36
Re: Plattenspieler
Hallo Nicolas,
habe mir den Nakamichi gerade angesehen Ist ja irre, was alles gebaut wurde.
Ja, da gebe ich Dir recht: Man darf die Messwerte nicht überbewerten.
Hauptsache, die Musik klingt!
Viele Grüße, Beauregard.
habe mir den Nakamichi gerade angesehen Ist ja irre, was alles gebaut wurde.
Ja, da gebe ich Dir recht: Man darf die Messwerte nicht überbewerten.
Hauptsache, die Musik klingt!
Viele Grüße, Beauregard.
WZ - 5.1 nubox:
- 2 x 381 (ATM)
- 1 x cs 42
- 2 x 311
- 1 x 993
Studio (Büro) - Stereo:
- 2 x nubox 683 (ATM)
- 2 x 381 (ATM)
- 1 x cs 42
- 2 x 311
- 1 x 993
Studio (Büro) - Stereo:
- 2 x nubox 683 (ATM)