Hilfe bei DBA mit 3xAw1000 und 1x Aw1300

[cptn64]

Hallo zusammen,
Kann mir jemand einen Tip geben, wie ich die Pegel der Subwoofer einstelle, sodaß die Front ( aw 1300 und aw 1000) und die Rückseite ( 2x aw1000) die gleiche stärke haben? Bzw. wie ich das einmessen kann?
Ich speise das subsignal mit einem eingang in den aw1300, vom slave 1 ausgang in einen Eingang des front aw1000.
Der slave2 wird mit y- weiche jeweils in einen Eingang der rückwertigen Aw 1000 eingespeist. Delay und Filtereinstellungen gemäß Raumdimension (Länge 4,1m, breite 3,75 m, höhe 2,4m)sind wie folgt eingestellt:
Delay auf 4m, 1filter bei 42 hz, Güte 5, -6db, 2 filter bei 46 hz, Güte 5, -4 db, 3 Filter bei 70 hz, Güte 5, -6 db
Die aw 1000 gabe ich alle voll aufgedreht ( ???)

Danke schon jetzt für eure Hilfe

bergische Grüße
Peter

[nuChristian]

Ein DBA ist nur in der Theorie "einfach".

Dir wird hier niemand sagen können, ob die Filter, die du gewählt hast, richtig sind, ohne deinen Raum zu kennen bzw eine Messung in deinem Raum gemacht zu haben.

Wir haben hier aber den User Caine2011, der eine komplette Anleitung über's DBA verfasst hat.
Kannst ihn ja mal per PN anschreiben, der kann dir sicher helfen.

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 14&t=38669

[Zweck0r]

Es gibt zumindest einen Trick: stell zwei Subs, deren Pegel angeglichen werden sollen, direkt nebeneinander, und spiel einen tiefen Sinuston ab. Bei gleichen Pegeln, aber entgegengesetzter Polung (oder 180° Phasenverschiebung) neutralisieren sich beide, und der Ton ist "weg".

Erschwert wird das ganze aber dadurch, dass der AW-1000 keinen echten Polaritätsschalter hat, und der slave out 1 sich nicht unabhängig vom 1300 umpolen lässt. AW-1000 und 1300 dürften auch unterschiedliche Phasengänge haben.

Beim Delay kann man sich auch nicht auf errechnete Werte verlassen. Mein Einfachst-DBA habe ich grob so eingestellt, dass ein Sinuston mit der Raummodenfrequenz in der Nähe der Raumrückwand verschwindet, und dann bei laufender Hörplatzmessung mit Arta "feingetunt".

[caine2011]

prinzipiell ist "volle lautstärke", wenn alles über einen aw-1300 läuft gar nicht mal verkehrt...jetzt muss nur noch der aw-1300 die richtige ls haben

außerdem solltest du halt mit einem messmikro hantieren

jetzt würde ich wie folgt vor gehen: du nimmst nur die front und misst den aw-1300 solo
wenn du nun den aw-1000 an den slave steckst hast du ja bereits im dsp eine vorgefertigte lautstärke, wenn du nun wieder misst sollte das signal bei gleichem pegel 3db lauter sein
ergo spielst du solang am volumerad des aw-1000 rum, bis du beim messen auf 3db erhöhung kommst

der rest ist dann quasi geschenkt: du stellst die beiden hinteren aw-1000 auf denselben wert wie den vorderen aw-1000 und nimmst im slave menü denselben wert wie im master menü für volume

dann noch die entfernungen in den 20cm schritten ausprobieren, fertig

die eqs machst du am besten aus, denn erstmal willst du testen, ob das dba an sich funktioniert, da sollte zumindest die erste mode schonmal nahezu verschwunden sein

für die schönheitskorrekturen kannst du dann die eqs noch verwenden

[cptn64]

Danke für den Tip. Werde ich gleich mal ausprobieren!
bergische Grüße
Peter

[Brette]

prinzipiell ist "volle lautstärke", wenn alles über einen aw-1300 läuft gar nicht mal verkehrt...jetzt muss nur noch der aw-1300 die richtige ls haben

außerdem solltest du halt mit einem messmikro hantieren

jetzt würde ich wie folgt vor gehen: du nimmst nur die front und misst den aw-1300 solo
wenn du nun den aw-1000 an den slave steckst hast du ja bereits im dsp eine vorgefertigte lautstärke, wenn du nun wieder misst sollte das signal bei gleichem pegel 3db lauter sein
ergo spielst du solang am volumerad des aw-1000 rum, bis du beim messen auf 3db erhöhung kommst

So hatte ich das bei mir auch zunächst gemacht, funktioniert gut.
Wobei ich die Subs direkt nebeneinander und Nahfeld (<1m) gemessen hatte um die Pegel anzugleichen.

der rest ist dann quasi geschenkt: du stellst die beiden hinteren aw-1000 auf denselben wert wie den vorderen aw-1000 und nimmst im slave menü denselben wert wie im master menü für volume

Das war bei mir jedenfalls nicht so einfach und die Subs (AW560) spielen bei gleiche Einstellung doch mit teilweise sehr unterschiedlichem Pegeln.
Auch hier habe ich die Subs zunächst auf dem gleichen Platz nacheinander im Raum im Nahfeld eingepegelt, zumindest das die beiden hinterer dann gleichlaut spielen.
1-2 dB Unterschied machten da im Ergebnis doch deutlich mehr aus als ich das am Anfang vermutet hätte.

Den Pegel vorne-hinten, Laufzeiten, PEQ und Übergansfrequenzen (oben UND unten) muss man dann mit dem fertig aufgestellten DBA ermitteln.

Bin mal gespannt ob das DBA aus AW1300 + AW1000 überhaupt funktioniert.

Hier mal als Beispiel meine Notizen der Einstellungen am AW1300 und AW560:

Code: Alles auswählen

Sub 1:
Level[dB]:	-39
lptyp[dB]:	1X24
lp1 f[Hz]:	200
lp2 f[Hz]:	
polarity:	+ (entspricht 180°)
delay [m]:	0
sathp[Hz]	100 (nicht benötigt)
hptyp[dB]:	1X24
hp1 f[Hz]:	30
hp2 f[Hz]:
eq on/off:	on

eq nr:		1
eq f [Hz]	50
eq q		3.5
eq l [dB]:	-2

eq nr:		2
eq f [Hz]	50
eq q		1.5
eq l [dB]:	-4

--------------------------
Sub 2:
Level[dB]:	-28
lptyp[dB]:	1X24
lp1 f[Hz]:	200
lp2 f[Hz]:	
polarity:	- (entspricht 0°)
delay [m]:	3.4
hptyp[dB]:	1X24
hp1 f[Hz]:	30
hp2 f[Hz]:
eq on/off:	on

eq nr:		1
eq f [Hz]	50
eq q		3.5
eq l [dB]:	+2

eq nr:		2
eq f [Hz]	50
eq q		1.5
eq l [dB]:	-4

Pegel AW560:
vorne rechts:	10 Uhr
hinten links:	Strichbreite unter 9 uhr
hinten rechts: 	9 Uhr

Übergangsfilter an den nuPros auf 110Hz

[caine2011]

der rest ist dann quasi geschenkt: du stellst die beiden hinteren aw-1000 auf denselben wert wie den vorderen aw-1000 und nimmst im slave menü denselben wert wie im master menü für volume

Das war bei mir jedenfalls nicht so einfach und die Subs (AW560) spielen bei gleiche Einstellung doch mit teilweise sehr unterschiedlichem Pegeln.
Auch hier habe ich die Subs zunächst auf dem gleichen Platz nacheinander im Raum im Nahfeld eingepegelt, zumindest das die beiden hinterer dann gleichlaut spielen.
1-2 dB Unterschied machten da im Ergebnis doch deutlich mehr aus als ich das am Anfang vermutet hätte.

ja 1-2db machen tasächlich den ganzen effekt "zunichte"

ich möchte aber aus eigeninteresse hier nochmal einhaken:
nach meinen erkenntnissen ist es so, dass die subs neuerer bauart (aw-1300, aw-600, aw-1100 usw.) alle bei gleichem pegel auch bis auf messtoleranz diesselbe lautstärke bei gleicher einstellung wiedergeben

beim aw-560 scheint das ja nicht so zu sein

hast du zufällig ne ahnung woran das liegt? (keine ahnung, unterschiedliche produktionsjahre etc.)

[Brette]

Sorry für die späte Antwort.

Produktionsjahre könnte sein, denn einen davon habe ich später gebraucht gekauft.
Ich vermute aber auch Toleranzen in der Analogtechnik könnten dafür verantwortlich sein.