Hilfe! NuLine 84 und Onkyo-TX 8150- leider sehr unzufrieden

[sele]

…oder suche dir über die Karten-Funktion einen Foristen mit (hoffentlich) gutem Setup für die nl84 und versuche dort zu hören.
Meine stehen recht passabel im länglich rechteckigen Raum - keine Einmessung, keine Raumbehandlung. Die können irre laut und BASS.

[David 09]

...Auch gut, aber beim Kumpel hätte er bei gleichem Raum den direkten Vergleich mit der anderen Ausstattung...Die, die so viel besser klingt...

[Andreas H.]

ICH denke nicht, dass die Raumakustik das Hauptproblem ist.
Laut sollten die LS auch bei bescheidener Aufstellung können.
Wie das Ganze klingt steht natürlich auf einem anderen Blatt....
Evtl. wird (wie schon angemerkt) die Lautstärke vom Zuspieler begrenzt.

[aaof]

@Nuphilio86

Möglich, dass dir die Nubert einfach nicht zusagen. Sowas gibt's auch. Wie die anderen schon richtig meinen: entweder in anderer Umgebung die 84 hören oder jemand mit Hörerfahrung (ideal wäre Nubert) ins Haus holen.

Ich kann mir zwar nicht so recht vorstellen, dass der Verstärker schuld hat, aber du kannst ja auch mal versuchen, dir einen anderen zu besorgen oder deinen mal bei deinem Kumpel zu testen. Vielleicht liegt ja ein Defekt vor. Die Quellen würde ich ebenfalls mal genauer untersuchen.

[Nuphilio86]

Servus zusammen,

ich werde auf jeden Fall nochmal die Eingangsquellen prüfen und euch Bilder von der Aufstellung im Raum posten. Zwischenzeitlich bin ich dank eurer zahlreichen Beiträge davon überzeugt, dass der Verstärker nicht das Problem ist.

@ aaof: Das habe ich mir auch schon gedacht. Ein Bekannter von mir arbeitet bei Hifi-Regler. Er sagt, dass das sehr gute Boxen sind, aber dass diese ihm im Mitteltonbereich nicht so sehr gefallen. Er ist eher der Canton oder Dali Fan. Kann also auch Geschmackssache sein.

Ich werde die Lautsprecher auch gegen Ende der Woche mal im berühmten Stereodreieck aufstellen und explizit darauf achten, dass der Abstand zu Rück- und Seitenwänden gegeben ist.
Die Problematik will ich auf jeden Fall gelöst haben.

Ich kann nur nochmal vielen Dank sagen. Ich bin überwältigt von der enormen Vielzahl eurer Beiträge.

Viele Grüße
Michael

[ErzEngelMichael]

Moin!
Ich habe zwar keines der genannten Gerätschaften, aber kann meinen "Situationseindruck" mal schildern.
Ich kenne das durchaus mit meinem Equipment auch, dass die Ausgabe sehr verschieden wirken kann. Was teilweise aus den Nuveros kommt, wenn ich TV schaue, klingt drucklos. Teilweise, je nach Film, dann wiederum deutlich besser. Extrem viel besser dann, wenn ich ne Bluray schaue. Dann merkt man vergleichsweise, zu was das Equipment im Stande ist. Und das ist seit Jahren immer wiederkehrend ein tolles Erlebnis, welches man nicht mehr missen möchte.
Was ich damit sagen will - je nach Quelle kann der Klang wirklich sehr verschieden wirken. Angezogene Handbremse klingt da als Metapher schon so, dass viele verstehen, was Du meinst
Und zum Thema Verstärker"klang"... Ich weiß, dass grade die stimmgewaltigen Forenmitglieder hier das vehement ablehnen, aber da kann es durchaus Unterschiede geben. Meine Erfahrungen lagen hier sowohl im Stereo- als auch Surroundbereich im Vergleich von Geräten mit deutlich unterschiedlicher "Kraft/Potenz". Ich würde das insbesondere mit "Kontrolle" bezeichnen, was in Summe zu einem unterschiedlichen (besseren) Klangbild führte.
Vielleicht nutzt Du, falls möglich, die Gelegenheit auch mit anderen Gerätschaften auszutesten, wie es sich in Deinem Raum akustisch verhält.

Ich glaube aber auch, dass Deine räumlichen Gegebenheiten den größten Einfluss haben. Ich habe kürzlich mal ne Stereokette in ner Dachschräge probegehört. Grade die Schräge hinter den LS hatte besonderen Einfluss auf den Bassbereich, ohne dass ich das jetzt irgendwie messtechnisch etc. darstellen könnte. Aber da gilt es besonders mit der Aufstellung und dem Wandabstand zu experimentieren. Ggf. hat auch einer der Raumakustikspezis noch nen konkreten Tipp, wenn Du Bilder von Deinem Setting postest...

[Nubox1939]

Servus Michael!

ich warte schon mit großem Interesse auf die Bilder des Raums.

Grüße!
Tom

[Nuphilio86]

Hallo zusammen,

sorry für die späte Rückmeldung, aber ich hab es pünktlich zu den Feiertagen geschafft mir eine Grippe einzufangen. Im ganzen Trubel über den Jahreswechsel bin ich dann auch nicht dazugekommen, die Bilder zu machen. Anbei nun die Bilder meines Wohnzimmers mit der Aufstellung der Boxen.




Ich muss auch gleich dazusagen, dass ich schon weiter experimentiert habe. Mit einer anderen Eingangsquelle (Spotify direkt über Onkyo in hoher Qualität gestreamt) klingt es bereits wesentlich besser. In diesem Zuge musste ich auch feststellen, dass das Ausgangssignal am Fernseher am digitalen Ausgang eine sehr geringe Grundlaustärke mitbringt. Sobald ich am Fernsehr auf "externe Lautsprecher" schalte, kann ich mit der Fernbedienung des Fernsehers die Lautstärke nicht mehr regeln. Allerdings geht dies noch mit der Fernbedienung des Kabelreceivers. Dennoch muss ich den Onkyo recht gut aufdrehen um eine ordentliche Lautstärke zu erreichen. Wenn ich über die Playstation 4 einen Film anschaue, funktioniert letzteres nicht. Diese ist über HDMI direkt am Fernseher angeschlosssen der eben wiederum über Toslink am Onkyo hängt. Hier kann ich die Eingangslautstärke nicht beeinflussen sondern muss den Onkyo lauter drehen.

Soweit mal dazu. Mir ist auch klar, dass der Raum maßgeblich den Ton beeinflusst. Habe mit den Kippschaltern bzgl. der Höhen schon experimentiert. Der Unterschied ist deutlich hörbar. Was mich nur wundert ist, dass ich den Bass trotz wandnaher Aufstellung nicht runterregeln muss. Der ist eher normal.

Gruß
Michael

[Kardamon]

Baustelle 1:
Ja, in diesem Raum mit dieser Boxenaufstellung und diesem Hörplatz ist mit einer extremen Bassüberhöhung zu rechnen.
Die dir noch gefällt, da sie das Baustelle 2 problem noch kaschiert.

Baustelle 2:
Soviel ich verstanden habe, stört dich jedoch eigentlich der "flache Klang".
Und das habe auch ich schon erlebt. Da haben meine Frau oder Kinder die Lautstärkeregler der TV-Fernbedienung und die Lautstärkeregler der TV-Kabelreceiver- Fernbedienung runtergedreht.
(Motivation: Warum extra die Verstärker-Fernbedienung nur für die Lautstärkeregelung herzunehmen, die TV-Lautstärke lässt sich ja auch an der Fernbedienung des Fernsehers/Kabelreceivers regeln. Und die muss ja sowieso zur Senderwahl in die Hand genommen werden).
Schon kommt ein extrem schwaches Signal in den Verstärker/Receiver. Um es dann halbwegs Laut zu erhalten, muss der Verstärker/Receiver sehr weit aufgedreht werden. Der verstärkt dann ein mickriges Eingangssignal.
Es klingt nun völlig flach.
Drastischer Unterschied beim Umschalten auf eine andere Quelle mit vollen Pegel.
Das lässt sich gut mit einem externen CD-Player testen. Die haben in der Regel einen hohen Ausgangspegel.
Dein interner Netzwerkempfänger (Spotify) geht dafür natürlich auch.
Wie du gerade schriebst.

Abhilfe:
In den Menüs von TV und von Kabelreceiver die Lautstärke auf "extern" / Fixpegel stellen.
Dann kommt zumindest mal vernünftig regelbarer Pegel daher.

[g.vogt]

Hallo Nuphilio86,

raumakustisch versprechen die Bilder eine mittlere Katastrophe. Die beiden nuLine 84 stehen extrem asymmetrisch (links seitlich frei, rechts direkt seitliche Reflexionsfläche), dazu die störenden Reflexionen von hinten (Dachschräge, Dachfenster). Für einen besseren Stereoeindruck bräuchtest du einen Absorber vor der Heizung (was heiztechnisch ungünstig wäre), sowie Absorber an der Dachschräge und wenigstens ein Rollo vor dem Fenster. Wobei ich da noch nicht über den optischen Eindruck nachgedacht habe.

Was den TV-Ton angeht empfehle ich, die vermutlich digitale und damit verlustbehaftete Lautstärkeregelung von Satreceiver und Fernseher nicht zu nutzen, sondern deren Pegel auf Maximum zu setzen und die Lautstärke ausschließlich mit dem Verstärker zu regeln.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt