Kaufberatung neues Setup

[Audiomax]

Hallo zusammen,

ich möchte mir gerne eine neue Stereoanlage zulegen, bestehend aus Nubox 513, Yamaha RS 700 und dem WXC 50. Haupsächlich wird Musik über Deezer gestreamt. Meine Flac Dateien möchte ich gerne via USB Stick/Festplatte am WXC 50 hören. Bedient werden soll dann alles mit der Yamaha app via Ipad.
An dem Yamaha gefällt mir, daß ich da ein ATM Modul einschleifen kann.

Zur Alternative steht allerdings noch der Marantz PM 7005 mit dem Netzwerkplayer NA 6005, wobei ich hier leider kein ATM Modul einschleifen kann. Die Bedienung des Netzwerkplayers soll auch sehr träge sein. Eine Deezer unterstützung gibt es leider auch nicht.

Zweite Alternative wäre der NAD 356bee und der Bluesound Node 2. Hier kann ich das Phonomodul nachrüsten. Das ATM könnte ich einschleifen.
Wenn ich alle Teile zusammenrechne, ist dies dann die teuerste Möglichkeit.
Welche möglichkeit würdet ihr mir Empfehlen?

Wichtig für mich wäre noch die Benutzung eines Plattenspielers, und der Kopfhörerausgang.
Kann jemand was zu den Phono und Kopfhöreranschlüße sagen? Benutze einen Bayerdynamics DT 770 Pro mit einem Fiio Kopfhörerverstärker am PC, und der Klang gefält mir sehr gut, damit wird stundenlanges hören kein Problem. Alles klingt wirklich sehr rund.

Gruß
Nick

[Kardamon]

Hallo Audiomax,

jedes Set ist in seiner Klasse echt gut. Sind halt schon deutlich unterschiedliche Budget und auch Qualitätsklassen.
Ohne nähere Infos von Dir:
Wähle Variante 1. Yamaha RS700 + ATM + WXC50

Als budgetintensivere Varianten würde ich folgende vorschlagen:
2. Bluesound Powernode 2 (ATM entfällt, kann jedoch durch roonlabs.com DSP Funktion ersetzt werden) Kopfhöreranschluss ist integriert + ProJect Phono Box DS oder NAD PP4
3. NAD C368 + Bluesound Einschubmodul MDC BluOS (ATM entfällt, kann jedoch durch roonlabs.com DSP Funktion ersetzt werden) Phono-Preamp & Kopfhöreranschluss sind im Verstärker integriert

Gutes Gelingen

[Audiomax]

Hallo Kardamon,

vielen Dank für deine Antwort.

Warum Yamaha und nicht die NAD Kombi?

Noch wichtig wäre die Bedienung über das Tablet. Musikauswahl also Deezer, USB usw., Lautstärkenregelung, da der Verstärker in ein Lowboard kommt.
Hat man eigentlich mit der Bluesound Software die volle kontrolle über die Lautstärkenregelung?
roonlabs.com DSP Funktion sagt mir leider nichts.

Wie ist denn die Qualität der Kopfhörerausgänge? Sind die zu Gebrauchen oder ist es immer ratsam einen seperaten Kopfhörerverstärker zu benutzen?
Ebenso die Phonoeingänge, deshalb schwanke ich ja auch zwischen NAD und Yamaha. Bei Nad könnte ich das Phonomodul ja nachrüsten. Einen seperaten Kopfhörerverstärker wäre ja an beiden möglich.
Der Kopfhörerausgang meines Yamaha AVR (das war mal so ein Set Yamaha HTR 6030) ist nicht so doll. Kein Vergleich zum Fiio.

Meine Ansprüche sind nicht allzu hoch. Ich höre kein Klassik, sondern mehr Rock/Pop, aber dann sollte es aber auch schon halbwegs vernünftig klingen. Satt und Druckvoll. Gitarrenklänge die sich schön herauskristallisieren wie z.B. bei Dire Straits finde ich schon richtig klasse. Mit dem Bayerdynamics klingt das alles so wie ich mir es vorstelle.
Durch die ganze Verstärkerklang Thematik wird man ja völlig verunsichert.
Ich hatte mal eine Kombi bestehend aus NAD 375 bee, den passenden CD Player und die B&W 683 S2 Probe gehört, hat mich jetzt nicht so von den Socken gehauen, da hatte ich für fast 3000€ mehr Erwartet.

Wie erwähnt, habe ich immer nur AV Reciever von Yamaha im Einsatz und Standlautsprecher von IQ gehabt.
Jetzt ist halt mal Zeit für was richtiges.
Wobei mir die Geräte von Yamaha rein Optisch gesehen am besten gefallen. Bei NAD gefällt mir das ich einzelne komponenten ersetzen kann und das Gefühl habe einen richtigen Vollverstärker zu besitzen.
Wahrscheinlich komme ich nicht darüber hin weg, alle Komponenten zu bestellen und alles zu Hause Probezuhören.


Weitere Entscheidungshilfen sind aber trotzdem gerne willkommen.

Gruß

[AlexDerKaiser]

Hallo Nick und willkommen bei uns hier im Forum!

Hier beginnen dann wieder mal einige "Glaubensfragen"

Mit den 513 bist Du in jedem Falle gut aufgestellt. Gut aufgelöst und kraftvoll sind die Jungs, wollen aber auch ordentlich angetrieben werden. So manche Verstärker-Boxen Kombi passt da eben besser oder schlechter. Vor allem aber ist der Klangeindruck und Deine Erwartung daran entscheidend. Analytisch und nüchtern vs. musikalisch warm...irgendwas dazwischen?

Die Musikalität und Wärme würde ich da der marantz Kombi zuschreiben, Dir aber den PM8005 (oder höher) empfehlen. Der hat einen Pre-Out und kann auch als Endstufe arbeiten. Tolles Feature weswegen ich mich auch für die Jungs entschieden habe. Der eingebaute Phono Vorverstärker ist allerdings nicht das gelbe vom Ei (wie eigentlich kein Built-In, den ich bisher gehört habe...auch das NAD Modul nicht). Kopfhörerausgang ist ordentlich.

Der NAD 356bee, kraftvoll und nach meinem Geschmack eher nüchtern im Klang. Optisch jetzt nicht so meins. Auch die Haptik und Qualitätsanmutung ist nicht mein Fall. Da bin ich auch bei Kardamon und dem NAD C368. Das genannte Modul allerdings halte ich für maßlos überteuert. Das Modulkonzept ist clever, aber nutzt man das? Keine Ahnung, ob sich das über die Zeit tatsächlich rechnet. Mich persönlich hat NAD nicht überzeugt. Keine Gänsehaut, mir zu wenig Seele.

Phono Vorverstärker gibt's ja auch einige. Da hängt die Wahl natürlich von Deinem Tonabnehmersystem ab. Die PhonoBox ist nett, wäre aber nicht meine erste Wahl. Die Musical Fidelity V90-LPS ist klasse und noch besser ist meiner Meinung nach die Schiit Mani (die nutze ich mit meiner 2M Blue. Genial und preislich attraktiv). In jedem Falle ist ein externer Phono Vorverstärker jedem Built-In klanglich vorzuziehen. Außerdem Kannst Du im Zweifel auch an andere Abnehmersysteme anpassen. Gleiches gilt für mich für den Kopfhörerausgang. Die meisten Ausgänge sind erbärmlich, also nur weiter mit der fiio Box!

Netzwerkplayer ist schwierig, wegen des gewählten Streaming Dienstes. marantz schön und gut...die App ist Mist! Pioneer N-50A wäre interessant. Für Deezer vielleicht auch Raumfeld Connector 2...ist auch preislich angenehmer.

Natürlich ist das Budget ein entscheidender Faktor. Ein ordentlicher Amp schlägt bei den erwähnten Kombis mit 700,- bis 1.000,- EUR zu Buche (Yamaha R-S700 ist eine andere Liga und nicht vergleichbar...wäre nicht meins), Phono Vorverstärker zwischen 140,- und 300,- EUR. Netzwerkplayer streuen preislich etwas...150,- bis 500,- EUR in genannten Kategorien. Dazu kommen natürlich die 513er mit etwa 850,- + ATM (wers braucht) mit 200,- EUR. Das ergibt etwa 2.500 EUR für eine ordentliche Anlage, die sich auch in Zukunft weiter ausbauen und verbessern lässt.

[Kardamon]

Hallo Audiomax,

Warum Yamaha und nicht die NAD Kombi?
Weil dies deine erste Wahl ist und diese Wahl völlig ok ist (auch für die 513) und ich für deren Preis keine anderen Geräte kenne, die gleiches auch nur annähernd erfüllen. Die Funktionen des WXC50 halte ich für extrem vielfältig.
Jedoch kenne ich die Bedienoberfläche der App zum WXC50 nicht.

Die Bedienoberfläche (app) der Bluesound Geräte/Einschubmodule ist schon gut. Was ich an Bluesound besonders schätze, ist die Eignung für die Software roon. Die stellt zur Zeit alle Anderen tief in den Schatten was Qualität der Signalverarbeitung und Bedienbarkeit und Nutzerkomfort angeht. Diesen Anspruch hast du in deinem ersten Schreiben aber nicht nachgefragt. Und da roon zur Zeit nur mit Tidal kooperiert, nützt es dir mit deezer nichts.


Für den sehr geringen Preis des RS700 darfst du dir keine Top-Klasse Kopfhörerverstärker und Top-Klasse Phono-Preamp erwarten. Da sind die In den NAD schon besser. Wiewohl sie externen Geräten in der >200Eur Klasse dann auch nicht mehr das Wasser reichen können. Eine Budgetfrage.
Vinyl: Bei 1000 Schallplatten würde ich dem Phonopreamp mehr Budgetgewicht zugestehen als bei 100 Schallplatten.

Wenn deine Ansprüche also "nicht allzu hoch" sind, dann erfüllt die Yamaha Kombi sie locker. Falls dann noch nötig Ggf. Externen Phono Preamp und ggf. Kopfhöreramp hinzufügen.

[Done]

Hallo Audiomax,

wäre der Yamaha R-N 602 eine Alternative für Dich?
Mit dem Hast Du alles an Bord was Du beschrieben hast und auf den WCX 50 kannst Du auch verzichten.
Ich betreibe dieses Gerät als Zweitanlage und bin damit sehr zufrieden. Die Music Cast Anbindung ist ebenfalls klasse.

Lg

[Schaboffke]

Wie wäre es mit einer Bluesound node2 - nupro Kombi ? Ich habe meine 513er vor einem Jahr stillgelegt zugunsten der o.a. Aktivkombination mit A-700 und bin bis heute sehr zufrieden.Teste gerade die roon Software... Aber erst seit gestern und bin noch nicht zu den DSP Einstellungen gekommen. Ich denke aber, dass ich mit meinem Tidal Abo und Bluesound App eigentlich ausreichend versorgt bin. Gruß Andreas

[Rolly22]

Oder als Alternative zum Bluesound den Google Chromecast. Den habe ich gerade selbst installieren müssen weil beim Denon CEOL meiner Tochter Spotify einfach nicht laufen wollte. Was da für ca. 40€ geboten wird ist ein Traum. Innerhalb von 5 min war das Teil eingerichtet und verfügbar. Wenn ich noch mal ein Stereosetup mit Budget >600€ einrichten müßte, wäre es in jedem Fall NuPro (Größe je nach Budget und Platz) und der Chromecast. Wenn du noch Phono hören willst noch ein MM Vorverstärker (gibt es ab etwa 30€ am grossen Fluss) am analogen Anschluß dazu und fertig. Übrigens hat auch Lidl ab Do. einen Streaming/Netzwerkclient im Angebot für nur 30€. Da ich die schwankende Spotify Erreichbarkeit meines Denons auch satt habe will ich mir den mal anschauen...

[AlexDerKaiser]

Oder als Alternative zum Bluesound den Google Chromecast. Den habe ich gerade selbst installieren müssen weil beim Denon CEOL meiner Tochter Spotify einfach nicht laufen wollte. Was da für ca. 40€ geboten wird ist ein Traum. Innerhalb von 5 min war das Teil eingerichtet und verfügbar. Wenn ich noch mal ein Stereosetup mit Budget >600€ einrichten müßte, wäre es in jedem Fall NuPro (Größe je nach Budget und Platz) und der Chromecast. Wenn du noch Phono hören willst noch ein MM Vorverstärker (gibt es ab etwa 30€ am grossen Fluss) am analogen Anschluß dazu und fertig. Übrigens hat auch Lidl ab Do. einen Streaming/Netzwerkclient im Angebot für nur 30€. Da ich die schwankende Spotify Erreichbarkeit meines Denons auch satt habe will ich mir den mal anschauen...

Der Chromecast Audio ist wirklich der Hammer für den Preis. Allerdings neigt das Ding zu Brummen bei Versorgung über USB Ports. Da sollte man am besten die direkte Versorgung wählen...außerdem sollte man die Komprimierung des übertragenen Signals deaktivieren, sonst ist noch mehr an Dynamik begraben. Außerdem würde ich ne optische Kopplung empfehlen, um nicht den verbauten DAC verwenden zu müssen. Ist auch nicht so der Hammer. Mich persönlich stört auch, dass man das Ding nicht wirklich an und aus schalten kann, kein Display hat... . Also meiner liegt hier nur noch rum, wenn jemand Interesse hat

Was den Phono-Preamp für 30 Euro angeht habe ich da nur einen Kommentar: Der hört sich dann auch genauso an. Für ein Plattenspielersystem für nen Hunni okay...aber sonst. Ne ne... . Aber hier gilt aus meiner Sicht, die Höhe der Investition nach der Qualität der sonstigen, vorhandenen Kette auszurichten.

[Rolly22]

Das gleitet jetzt zwar ins OT ab, aber du solltest mit absoluten Aussagen vorsichtig sein. Schreib wenigstens dazu dass das deine Meinung ist. Meine Meinung ist nämlich dass a) Phono Preamps inzwischen eine Qualität erreicht haben die DEUTLICH über dem liegt was über eine Vinylplatte wiedergebbar ist und b) zum Thema Chromecast und analog bzw. Qualität des DAC siehe z.B. hier http://archimago.blogspot.de/2016/02/me ... audio.html Dennoch habe ich den Chromecast bei meiner Tochter digital angeschlossen, getreu dem Motto soviel digitale Übertragung wie möglich (im Sinne der Störungsempfindlichkeit, nicht der Klangqualität). Welche Komprimierung hat der Chromecast denn? Soweit ich weiß überträgt zumindest Spotify mit 320kbit/s, das sollte der Chromecast locker schaffen. Und wieviel willst du für deinen haben (-> PM)?

Nebenbei: Ich habe meinen TD320 mit Elac 976 an den Phonoeingang meines Denon angeschlossen. Ich glaube nicht dass da mehr Wert als 30€ drin steckt...