AV-Receiver - Hilfe bei der Kaufentscheidung

[JannikJung0]

Hallo zuammen,

ich bin zurzeit auf der Suche nach einem neuem AV Receiver. Zurzeit betreibe ich einen Onkyo TX-NR727 an einem Paar Nubert Nubox 681 (inkl. ABL und Bi-Amping) und einem Sony Bravia XE8005. Den Receiver habe ich einen Freund verkauft und möchte nun ein "neues Spielzeug".
Leider bietet der Onkyo keine Möglichkeit 4k Signale mit 60Hz 4:4:4 und HDR durchzureichen, weshalb ich unter anderem Aufrüsten will.
Nutzung 70% Musik - 30-% Filme. Hauptzuspieler ist ein Computer. Desweiteren haengen noch ein Telekom Media Receiver, Fire TV und verschiedene Rechner dran.


Ein paar Grundgedanken meinerseits:
[*]Ich hatte bisher ca. 6-7 Onkyo Receiver vom TX-NR414 bis TX-NR737 welche ich defekt erworben habe und repariert habe(n lasse) (defektes Relais bzw. HDMI Board). Das spricht für mich nicht sonderlich für Qualität. Fraglich ob ich ein weiteres Produkt von Onkyo bzw. Pioneer (ähnlicher Aufbau) kaufen möchte. Grundsätzlich gehe ich aber davon aus, dass die Probleme behoben wurden, deswegen finde sich doch ein paar Onkyos auf der Liste. Auch vom Leistungsumfang / Preisverhältnis stehen die sehr gut da.
[*]Sony Bravia Sync: Das wäre ein Punkt für den Sony Receiver um davon Gebrauch zu machen. Allerdings sehe ich noch nicht den Gewinn gegenüber regulärem CEC. Hat jemand damit Erfahrung und kann mir die Vorteile nennen? Das An- bzw. Ausschalten des Receivers mit dem Fernseher und automatischer Tonumschaltung funktioniert auch mit meinem derzeitigem Onkyo AVR.

Folgende Kriterien sind mir wichtig:
[*]Gutes Einmessystem aufgrund suboptimaler Aufstellung
[*]2 (Unabhängige) HDMI Ausgänge
[*]4k 60P 4:4:4 fuer die Darstellung vom PC
[*]Google Chromecast für die Steuerung mittels Smarthome (Google Home)
[*]Ausreichend Leistung für höhere Pegel mit ABL

Diese Receiver stehen aktuell in der näheren Auswahl: (Preise Stand: 07.10.2017 von Geizhals.de)
[*]Onkyo TX-NR676E - 399 Euro
[*]Denon AVR-X2400H - 579 Euro
[*]Sony STR-DN1080 - 619 Euro
[*]Pioneer VSX-LX701 - 759 Euro
[*]Onkyo TX-RZ720 - 805 Euro
----- Preisgrenze ~ 800 Euro -----
[*]Denon AVR-X3400H - 877 Euro
[*]Onkyo TX-RZ820 - 1039 Euro

Mein Budget liegt um die 800 Euro. Falls ihr alternative Vorschläge habt, nur her damit!
Ich würde mich über eure Erfahrungsberichte und evt. Vergleiche freuen.

Vielen Dank!

Gruss
Jannik

[LogicFuzzy]

Hmmm, die Yammis kommen in deiner Liste gar nicht vor. Vor allem bei 70% Musik würde ich mir die schon anschauen, weil sie lüfterloses Design haben (soweit ich weiss).
Den rxv 683 gibts unter 600 Mücken.
Die sehen in freier Wildbahn auch nicht so sch... aus, wie auf den Bildern.

Marantz 5012 kann man sich auch anschauen. Sind technisch inzwischen aber wohl gleich den Denons...

[mcBrandy]

Hi,

wenn du so massiv Probleme mit einem Hersteller hattest, würde ich diesen gar nicht mehr in Betracht ziehen.

Wie mein Vorredner schon anmerkte, fehlen die Yammis. Gibt es dafür einen Grund?
Den einzigen Grund, wo ich hier sehen würde, wäre das Thema Bedienung. Da sind Onkyo und Yamaha (zumindest für mich) grundverschieden.

Gruß
Christian

[JannikJung0]

Vielen Dank euch beiden für eure Antworten.

Sollte es doch wieder ein Onkyo werden, dann wahrscheinlich nur über Amazon (um deren Kundensupport nutzen zu können).
Bisher habe ich mir das Problem ja immer zu nutzen gemacht, und fekte Onkyos guenstig erworben und repariert, allerdings moechte ich bei einem neuen das nicht muessen.

Genau, sowohl Receiver von Yamaha als auch Marantz fehlen auf meiner Liste.
Offen gesprochen gefallen mir die jedoch vom Design überhaupt nicht. Meint ihr die sind vielen anderen im musikalischen Bereich überlegen?
Mein aktueller Onkyo hat auch einen Lüfter, allerdings habe ich den wirklich noch nie gehört, auch nicht nach längeren Sessions. Denke also nicht dass mich das stoeren wird.

Abgesehen vom Design, macht der Marantz aber einen super Eindruck von der Leistung und Ausstattung her, den werde ich mir auch nochmal genauer ansehen.

Koennt ihr mir noch etwas zu den Eimesssystemen von Yamaha und Marantz sagen? Habe bisher nur das Audyssey vom Onkyo und das des Denons ausprobieren koennen.

Vielen Dank!

[Master J]

Sony Bravia Sync: Das wäre ein Punkt für den Sony Receiver um davon Gebrauch zu machen. Allerdings sehe ich noch nicht den Gewinn gegenüber regulärem CEC. Hat jemand damit Erfahrung und kann mir die Vorteile nennen?

Anderer Name, gleiche Fehlkonstruktion.
Selbst innerhalb eines Herstellers ist es Glückssache, wenn es funktioniert.
Sowas darf keinesfalls Kriterium sein.

Gruss
Jochen

[Zweck0r]

Die Yamahas ab der Mittelklasse haben auf jeden Fall den Vorteil, dass man das Ergebnis der automatischen Einmessung nachbearbeiten kann. PEQ-Einstellungen durch die Automatik lassen sich separat zurücknehmen oder ändern, oder auch zusätzliche Änderungen einfügen, z.B. eine Loudness-Badewanne.

[Weyoun]

Anderer Name, gleiche Fehlkonstruktion.
Selbst innerhalb eines Herstellers ist es Glückssache, wenn es funktioniert.
Sowas darf keinesfalls Kriterium sein.

Sehe ich ähnlich. Bei meinem Vater z.B. spinnt das CEC zwischen einem Sony-TV und einer "kompatiblen" Sony-Soundbar. Wenn man den TV einschaltet, reagiert die Soundbar nicht immer und am Ende kommt weder Ton aus dem TV noch aus der Soundbar.

[Quipix]

Anderer Name, gleiche Fehlkonstruktion.
Selbst innerhalb eines Herstellers ist es Glückssache, wenn es funktioniert.
Sowas darf keinesfalls Kriterium sein.

Sehe ich ähnlich. Bei meinem Vater z.B. spinnt das CEC zwischen einem Sony-TV und einer "kompatiblen" Sony-Soundbar. Wenn man den TV einschaltet, reagiert die Soundbar nicht immer und am Ende kommt weder Ton aus dem TV noch aus der Soundbar.

Kann ich auch bestätigen, hatte auch mal eine Sony Soundbar am TV und musste mich ständig damit rumärgern. Selbst wochenlanges Recherchieren brachte keine Lösung. Am ende ist die jetzt unter meinen PC Monitor gewandert und wird als PC Lautsprecher genutzt

[JannikJung0]

Danke für eure Kommentare.
Ich habe mir in der Zwischenzeit einmal den Denon AVR-X2400H bestellt und paar Tage getestet.
Leider musste ich feststellen, dass er nicht ganz meinen Erwartungen gerecht wurde.

Folgende Punkte haben mich gestört:

• Die Fernbedienung wirklich ziemlich billig. Kaum Gewicht, und die Sendeleistung war leider auch mangelhaft.
• Die grafische Oberflaeche ist lediglich in 1080p. Spielt man nun eine 4k Quelle ab und öffnet das Menu, wird das Bild schwarz und es wird lediglich das Menu angezeigt, also kein Overlay.
• !!! Ich hatte Probleme das 4:4:4 HDMI Profil zu aktivieren. Bei Aktivierung wurde kein Bild mehr angezeigt.
• Vermehrt Probleme mit ARC, sodass der Ton wieder auf dem TV ausgegeben wurde bzw. sich der Receiver einfach ausschaltete.

Vom Klang, speziell den Höhen hat mit der Denon sehr gefallen, auch wenn ich den Tiefton nur in Verbindung mit ABL als angemessen betrachten würde.
Nunja, ich werde mich nun weiter umschauen, ggfs. probiere ich auch nochmal den Onkyo aus.
Ich befürchte dass der Marantz ähnliche Probleme haben könnte, da er ähnliche Technik verwendet?

Vielleicht helfen ja meine Erhfahrungen dem Ein oder anderen, bei Fragen koennt ihr mir gerne schreiben.

[aaof]

Die FB sind auch bei den größeren Modellen nicht viel besser. Aber hier gibt's wesentlich schlimmere Beispiele, bei Geräten die xtausend Euros kosten und trotzdem werden billige FB mitgeliefert. Heute werden die Geräte immer mehr durch Apps usw. gesteuert. Die FB verliert an Wichtigkeit, hinzu kommt der riesige Markt lernbarer FB.

Die Oberfläche bei Denon / Marantz ist seit Jahren unverändert. Stimmt und ja sie ist nicht schön, aber zweckdienlich. Das kann kein anderer Hersteller in dieser Form (meine Meinung).

Generell habe ich mit meinem Marantz (SR7011) überhaupt keine Probleme. Läuft rund und macht alles was er soll. Ich habe aber einen kleinen Vorteil: seit Jahren hatte ich Denon hier, wenn man mit der Bedienung einmal vertraut ist, fällt vieles leichter.