BEENDET

[Gast]

Ein nachdenklicher
Thomas

und phyton

Die persönliche Kritik ist angekommen und wird zur Kenntnis genommen

hi rudi,

die "kritik" galt jedem, der hier etwas zum verkauf anbietet.

Diese Debatte ist schon reichlich oft geführt worden

ja, leider ohne erfolg.

Dreist sind deine Bemerkungen - janabella5, bzw. unangemessen MIR gegenüber, auch wenn die NSF-Regeln klar und deutlich sind

sind sie das wirklich

[Doc]

Auch sehe ich persönlich kein Problem drin, wenn ich Receiver, DVD Player etc hier anbiete. Solange es faire Preise sind und der Ablauf problemlos klappt -> wo ist das Problem ??? Es schadet der NSF jedenfalls deutlich weniger als diverse Preis-Threads mit Links auf Internethändler.

Das sehe ich auch so. Gerade wenn Leute etwas anbieten, die sich hier schon "ewig" rumtreiben, so gibt das doch eine gewisse Sicherheit, dass man keinen Schrott kauft. Schließlich bleiben die Verkäufer im Forum gewissermaßen auch noch nach dem Kauf greifbar. Und wenn sie einem Schrott verkaufen würden, so könnte man sie noch ewig und drei Tage lang im Forum beschimpfen -äh- ich meine natürlich kritisieren.

Ich habe mir vor kurzem einen Marantz PM7200 bei ebay ersteigert - für 260 Euro . Für's Auspacken habe ich aus Mißtrauen extra ein paar "Zeugen" um mich geschart - nur für den Fall, dass in dem schweren Karton einfach nur ein paar Backsteine anstelle des Verstärkers drin sind. Sowas könnte man sich bei Käufen von Forumsteilnehmern bestimmt eher sparen.

-Stefan

[Doc]

Dann verstehe ich es erst recht nicht, warum nicht endlich ein Verkaufs-Unterforum geschaffen wird, in dem die Leute Ihre Angebote eintragen können. Und zwar nach einer Regelung, wie sie Burkhardt schon einmal vorgeschlagen hat:

- man kann erst nach einer gewissen Postingzahl im Verkaufsforum etwas anbieten
- zudem wird das Schreiberecht fuer Nicht-Thread-Starter ausgesetzt, so dass es eben nicht zu Preisdiskussionen kommt

Ein Verkaufsunterforum fände ich auch Klasse. Nur das mit dem ausgesetzten Schreibrecht fände ich nicht so toll. Denn es kann schon vorkommen, dass jemand aus Versehen mal etwas zu einem Preis anbietet, der über dem aktuellen Neupreis liegt. Dann fände ich es schon fair, wenn man darauf hinweisen darf.

Außerdem finde ich, dass der Verkauf eine gute Gelegenheit ist, um mehr über das betreffende Gerät zu erfahren. Dazu muss man dann ggf. auch Fragen stellen dürfen.

-Stefan

[Ekkehart]

Hi,

Nur das mit dem ausgesetzten Schreibrecht fände ich nicht so toll. Denn es kann schon vorkommen, dass jemand aus Versehen mal etwas zu einem Preis anbietet, der über dem aktuellen Neupreis liegt. Dann fände ich es schon fair, wenn man darauf hinweisen darf.

Da gehen dann aber schon wieder diese Preisdiskussionen los, wie wir sie hier auch schon gehabt haben! Zu welchem Preis jemand verkauft, ist doch eigentlich seine Sache. Er wird schon merken, das er es nicht los wird, wenn er zu teuer ist.

Außerdem finde ich, dass der Verkauf eine gute Gelegenheit ist, um mehr über das betreffende Gerät zu erfahren. Dazu muss man dann ggf. auch Fragen stellen dürfen.

Weitere Kommunikation kann ja immer noch per PN stattfinden

Gruß
Ekkehart

[ono]

.....und Author....

Ein Thor, wer hier Autor ist!

[ono]

- man kann erst nach einer gewissen Postingzahl im Verkaufsforum etwas anbieten
- zudem wird das Schreiberecht fuer Nicht-Thread-Starter ausgesetzt, so dass es eben nicht zu Preisdiskussionen kommt

Das wäre doch endlich mal eine Lösung für dieses leidige Thema!

Gruß
Ekkehart

Und dann werden unter einem anderen Thema Threads von Interessenten eröffnet mit z. B. "Kennt jemand den Receiver, der Gerade im Verkaufsthread von xyz angeboten wird" oder "Wiedermal/Gerade im Verkaufsthread" (analog zu gleichen Threads über ebay).

Dann lieber eine Mindestzahl an Postings kombiniert mit einer mindestens x Monate währenden Anmeldung und keiner Einschränkung des Schreiberechts. Ein offenes Verkaufsforum sollte unterbleiben (Wer kontrolliert das Angebot?). Eine gegenseitige Kontrolle der Preiswürdigkeit und Qualität halte ich durchaus für angebracht. Wer seine Preisvorstellung nicht zur Diskussion stellen möchte, kann gerne weiterhin bei ebay einstellen! Hier wird zu Aller Gunsten und in der Haupsache zum Leidwesen der nsf fortwährend auf günstige Quellen verwiesen, warum sollte dies bei internen Angeboten untersagt sein.
Wir könne doch offen und fair über alles reden - oder?

[Ekkehart]

Eine gegenseitige Kontrolle der Preiswürdigkeit und Qualität halte ich durchaus für angebracht.

Und wer legt die Preiswürdigkeit fest? Also wenn ich etwas verkaufe, habe ich eine gewisse Vorstellung vom Preis, den ich erreichen möchte. Bekomme ich die Ware zu diesem Preis nicht los, kann ich immer noch über einen niedrigeren Preis nachdenken.
Aber ich möchte nicht öffentlich mit jemand anderen, der eigentlich gar nicht an dem Artikel interessiert ist, darüber diskutieren, ob der Preis gerechtfertigt ist oder nicht. Das kann dann ein evtl. Kaufinteressent immer noch im Stillen per PN.

Wer seine Preisvorstellung nicht zur Diskussion stellen möchte, kann gerne weiterhin bei ebay einstellen!

Das finde ich ein bisschen daneben.

Gruß
Ekkehart

[burki]

Hi,

und nochmals: Die von mir vorgeschlagenen "Regeln" enstammen dem beisammen-Forum und haben sich dort eben nach gewisser Zeit als durchaus praktikabel erwiesen (da gab's im Verkaufsforum frueher, als da noch jeder antworten konnte, z.T. abartige Diskussionen, die sich heute keineswegs in anderen Bereichen vom beisammen-Forum fortpflanzen).

Zudem finde ich es immer bemerkenswert, dass einige meinen, man muesste immer die potentiellen Kaeufer vor einem "Schnaepp" schuetzen. Wenn sich jemand nicht vorher ueber das Produkt informiert, hat IMHO (gerade im Internetzeitalter) sich eher selbst etwas "vorzuwerfen".

Aber der eigentliche Punkt: Entweder fuehrt man eben ein Verkaufsforum ein und aendert die Forumsregeln entsprechend ab oder man loescht ab sofort (ohne Ausnahme ) jeglichen Verkaufsthread.

Gruss
Burkhardt

[ono]

Ich habe, solange ich hier im Forum lese, noch nicht erlebt, daß hier kollektiv Preise gedrückt wurden. I. d. R. waren es diesbezüglich eher konstruktive Beiträge, von den "gerade reingestolperten" Nur-Verkäufern (die bekommen eh ihr Fett weg) mal abgesehen. Die Grundintention des Forums ist der Austausch und die Beratung, warum soll davon eine Verkaufsabsicht ausgeklammert werden? Das Gebot der Fairness sollte auch für einen Verkauf gelten, und sollte jemand aus "Unkenntnis" der Marktlage eine unübliche Preisvorstellung haben, kann durchaus begründet darauf hingewiesen werden. Bei allen anderen Themen wird doch auch fair miteinander umgegangen, aber wenn's um's Geld geht.....
Es muß hier doch keiner was verkaufen, und wenn nicht der große Rai(ei?)bach zu machen ist, werden sich die Angebote auch in Grenzen halten. Im Forum werden unter "Bekannten/Freunden" vereinzelt Angebote gemacht, oft zu entsprechenden Preisen. Und wenn die Ausstattung bei manchen Usern etwas schnelllebig ist, warum sollen andere nicht davon profitieren? Die unter Bekannten vorhandene Sicherheit in der Abwicklung ist dem einen vielleicht einen Mehrpreis wert, dem anderen dagegen einen geringeren Erlös. Letzenendes regelt auch im Forum der Markt die Preise.

Und, es muß sich auch keiner mit einem der überschaubaren Verkaufs-Threads beschäftigen. Überlest sie einfach!

[Philipp]

Da das mittlerweile wirklich etwas Überhand nimmt, sollte sich die NSF tatsächlich auf eine Linie festlegen.
Eine Regelung, die Mitgliedern ab einer bestimmten Zeit und/oder Postingzahl erlaubt, Angebote zu erstellen, fände ich sehr interessant!

Vielleicht haben's manche mitgekriegt, dass ich vor etwa einem Monat meine nuWave85 von kkbo gekauft habe. Wenn ein User hier viel postet und mitdiskutiert, kann man auch davon ausgehen, dass ihm sein Hobby am Herzen liegt (und er/sie einigermaßen vernünftig mit seinen Boxen umgeht). Man hat vielleicht auch schon im OT über HiFi-fremde Themen geredet und kann sich ein zumindest grobes Bild von der Vertrauens- und Sympathiewürdigkeit der Person machen. Von so jemandem kaufe ich natürlich lieber gebrauchte Boxen, als bei irgendeinem EBayer, den ich überhaupt nicht kenne! Aber um so einen "Vertrauensstatus" aufzubauen, muss man natürlich schon eine Weile im Forum präsent sein!