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Re: nuwave 35+ATM- vs 10+abl vs. 105 ohne abl

Verfasst: Mo 21. Nov 2005, 18:30
von Frente
bastianse hat geschrieben:Kurz zum Raum: ca. 6m x 6m. 3,50m hoch.
Hallo Sebastian,

Bei den Maßen sollten alle Warnglocken klingeln! Das kann im Bassbereich ein Schuss in den Ofen werden, Dröhnen bei um die 27, 54 und 81 Herz und ansonsten ein dickes Bassloch in der Mitte.
Ich habe in meinem alten 5,5 x 5,5 Meter Raum soviel Arbeit (Schlepperei...) und Geld (ABL und 2 AW440, die als "Aktiv-Absorber" laufen) investiert, um den Bassbereich einigermaßen in den Griff zu bekommen ohne je an das Ergebniss ranzukommen, welches ich jetzt auf 4,80 mal 6 Meter habe. Ohne Woofer mit 2 NW10 bei sonst gleicher Elektronik. Es wäre wohl schon immer besser gewesen, eine Trennwand einzuziehen :wink:
Also: quadratische Räume können seeehr gemein sein!
Probiere auf jeden Fall aus, vor einer großen Investition!

Gruss, Frente

Verfasst: Mo 21. Nov 2005, 23:53
von pbeier
hai bastian,

ich würd es so lassen, da du auf z.zt auf eine zerklüftete fläche strahlst! glatte rückwand ( fenster, mauer ohne was ) is kritischer!
aktustisch die alte weissheit: von der schall-harten auf die bedämpfte seite abstrahlen!

hast du mal nen sinus sweep laufen lassen, wie es denn so is?

ich denke dass ein aw75 nicht mehr kostet als die 2x105.
insofern wäre der 75 mein favorit!
gruss von pb

Verfasst: Di 22. Nov 2005, 13:57
von StefanB
bastianse hat geschrieben:ich habs geschafft, die bilder sind im album!!!

falls sich wer bemühen will, mir bei einer besserung zu helfen kann ich evtl auch den aufrüstwahn (vorerst) bezwingen...
Hast du schon mal den Hunecke-Rechner hier bemüht ?
nein noch nicht... was heisst hier drinn? kann ich den hier irgendwo downloaden?
Wenn dein Hörplatz bislang dicht an der Wand ist, hast du jedoch mit ziemlicher Sicherheit ein von Bassmulm aufgedicktes Klangbild. Auch nicht das wahre. Besser die Raummitte und ein Behringer Ultracurve.
nein, der hörplatz ist im moment nicht an der wand, zumindestens der rückteil nicht, eine seite schon..kannst du im album anschauen!

lg,

seb.
@ bastianse :

Den Hunecke Rechner findest du, wenn du auf der Nubert-Starseite auf "Technik" gehst, dann auf Basswiedergabe, dann auf den Link zu Hunecke-Raumakustik-Eigenmoden, dort dann auf Lautsprecher. Da findest du die " Light-Version " von CARA ( Raumakustik-Sofware, die Vollversion dürfte auch die Ecken deines Raumes mit einbeziehen können). Obwohl ich die Ecke, die ich auf der Skizze sehe, auf dem Foto nicht erkenne.

Deine Bilder habe ich mir angesehen, grundsätzlich hast du bei Variante 1 ( derzeit ) ein Aufstellungsproblem, das auch durch den Kauf einer " größeren, besseren, da teureren " Box nicht gelöst wird. Bei der derzeitigen Aufstellung wirst du schwer eine präzise Stereo-Abbildung erreichen, entscheidend dafür ist die Positioniereung der rechten Box. Du kannst allenfalls mit Hunecke probieren, einen passabeln F-Gang unterhalb 200 Hz zu bekommen, indem du die linke Box variierst, mit der rechten geht es ja schlecht. Die Wandabstände geben der linken und rechten Box deutlich unterschiedliche Bass- und Grundtonunterstützung mit auf den Weg, aber du hast das ATM sicher nicht gekauft, um das zu kompensieren...

Wenn ich recht sehe, ergibt Möglichkeit Nr.2, auf ein Fenster hinter dem Hörplatz zu strahlen ? Da schafft Microsorber-Folie Abhilfe; ein mir bekannter Studiomonitor-Händler in München hat damit in seinem zweiten großen Hörraum die große Fensterfront gut im Griff. Ebenso sind dicke Vorhänge gut, die sind als Nachrüstung echt sinnvoll und nach Bedarf auf und zuziehen. Du hast elektrisches Licht ? :wink: Wenn ich mit Sinussignalen sehe, wie tief eine 380 geht, dann brauchtst du dir mit deiner 35+ATM keine Gedanken um Tiefgang, d.h. nachrüsten eines Subs, Gedanken zu machen. Dieser läßt sich sinnvoll zum Musikhören eh nur mit Group-delay-Anpassung intgerieren ( Ol-Die hat da Erfahrung mit), da hast du vorher ganz andere Baustellen zu erledigen. Bei Möglichkeit 2 kannst du der linken Box an der Wand z.B. einen Absorber von Fast Audio zu verringerung der 1. Refl. spendieren, die haben passendes Material. Oder du schaust nach Basotect. Gibts unter www.schalltechnik-mm.de. Ist aber nur eine Bezugsquelle, mit der ich nichts zu tun habe. Bei der rechten Box bräuchte es quasi nix außer Abstand nach hinten.

Du gewinnst mit Sub evtl. einen ausgeglicherenen Bass-F-Gang am Hörplatz. Ohne Anpassung gehen aber Ortbarkeit und Abbildungsschärfe drastisch verloren. Deine Baustelle heißt nicht "größere" Box, sondern Aufstellung der 35 und Akustik.

Man muß sich in Erinnerung rufen, dass das Thema hochwertige Wiedergabe eine physikalisch natürliche Obergrenze kennt, die mit unterschiedlichem finanziellen Einsatz erreichbar ist : Am besten linealglatte F-Gänge am Hörplatz, linear verlaufende niedrige Nachhallzeiten und glatte BM-Verläufe/Übergänge der Box z.B. Wenn das alles sehr gut realisiert ist, dann wird es unter reellem finanziellem Mitteleinsatz quasi unmöglich, zu verbessern. Realisierbar ist das alles schon mit einem Paar sehr guter Stereo-Boxen. Die hast du.

gruß Stefan

Verfasst: Do 15. Dez 2005, 18:59
von bastianse
hab mir erlaubt, das ins raumakkustik forum zu verlegen. hoffe dort gibts mehr resonanz...

Verfasst: Do 15. Dez 2005, 19:00
von bastianse
noch was! den hunecke rechner kapier ich gar nicht, das muss ich gestehen. danke dennoch für die info. vielleicht kann mich da wer grob aufklären...;)