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Verfasst: Mo 19. Jan 2009, 15:15
von DukeNukem
Hallo Snicks.

Unabhängig von dem Lautsprecher für den du dich entscheiden wirst stehen doch erstmal ganz andere Fragen noch offen die doch viel wichtiger sind.

Wie groß ist dein Raum ? Quadratisch ? Rechteckig ? Ecken oder Schrägen drin ? Wie sieht es mit der Möblierung aus ? Klingt es jetzt schon sehr hallig ? (Klatsch Test)

Welche Geräte wirst du benutzen ? Im Surround Bereich ? Im Stereo Bereich ?

Es macht keinen Sinn über eine Nuline 122 nachzudenken, wenn du der Box einfach nicht Ihren Abstand zu den Seiten und Rückwänden geben kannst. Dann hast du den Bass in der Wand und nicht am Hörplatz.

Außerdem wird sich das Klangbild dann auch nicht so von den Boxen lösen können. Dann bist du nachher eher frustriert.

Und im Hörstudio testen ist auch nich die beste Lösung. Es sollten schon immer die eigenen vier Wände sein.

Und warum 5.0 ? Dann teste doch mal den 560 ? Das lässt sich doch auch mit deiner Frau vereinbaren.

Und der wird auch genug Druck machen wenn der richtig platziert ist. Und garantiert besser als ein schlecht platzierter AW 1000.

Vorallem wenn du Filme guckst. Ohne Subwoofer müssen deine Fronts den kompletten LFE Kanal mit übernehmen. Finde ich persönlich alles unsinnig.

Wenn man schon in solche Preisklassen investiert sollte es auch gescheit sein.

Im Stereo Bereich wäre dann vielleicht auch noch wichtig zu wissen was du so an Musik hörst ?

Und ob du eine eigene für sich stehende Stereo Kette zu Hause verwendest ?

MfG Duke (Alex)

Verfasst: Mo 19. Jan 2009, 16:23
von henning
also ich weiß ja nicht ob ich glück hatte oder nicht aber meine eine box steht etwas eingebaut in einer ecke. abstand 25 cm zür rückwand und unmittelbar neber einem low board und einer fensterfront. und sie klingt genau so gut wie als wenn sie frei steht, hatte deshalb extra meine couch zerlegt. damit sie optimal stehen können. aber einen wirklichen vorteil brachte es nicht außer das mein wohnzimmer extrem klein war aufeinmal. vllt. ist es auch so da das lowboard und die fensterbank recht niedrig sind glaub 40 cm. zumal die nl auch noch auf spikes stehen. und somit doch ein großer teil des lautsprechers frei steht. aber das muss natürlich jeder selbst testen.

also deshalb meine ich so kritisch ist die nl 122 garnicht.

vllt macht auch der verstärker ein wenig weg aber selbst im pure direkt modus bin ich sehr zufrieden.


5.0 ist so ne sache bei musik dvd `s konnte ich eigentlich nicht glauben was die nl 122 so drauf haben schönen kernigen bass. aber beim film schauen wo es ma richtig rund geht können sie leider keinen sub ersetzen. oder besser gesagt das feeling leidet etwas darunter.

Verfasst: Mo 19. Jan 2009, 16:30
von henning
also ich weiß ja nicht ob ich glück hatte oder nicht aber meine eine box steht etwas eingebaut in einer ecke. abstand 25 cm zür rückwand und unmittelbar neber einem low board und einer fensterfront. und sie klingt genau so gut wie als wenn sie frei steht, hatte deshalb extra meine couch zerlegt. damit sie optimal stehen können. aber einen wirklichen vorteil brachte es nicht außer das mein wohnzimmer extrem klein war aufeinmal. vllt. ist es auch so da das lowboard und die fensterbank recht niedrig sind glaub 40 cm. zumal die nl auch noch auf spikes stehen. und somit doch ein großer teil des lautsprechers frei steht. aber das muss natürlich jeder selbst testen.

also deshalb meine ich so kritisch ist die nl 122 garnicht.

vllt macht auch der verstärker ein wenig weg aber selbst im pure direkt modus bin ich sehr zufrieden.

Verfasst: Mo 19. Jan 2009, 19:32
von Snicks
Hallo Alex,

ein paar deiner Kriterien habe ich mit natürlich auch schon überlegt. Aus finanziellen Gründen plan ich langfristig, bis ich alles komplett habe und das wird wohl 2 Jahre dauern. Anfangen will ich mit den Stand-LS.
Wie groß ist dein Raum ? Quadratisch ? Rechteckig ? Ecken oder Schrägen drin ? Wie sieht es mit der Möblierung aus ? Klingt es jetzt schon sehr hallig ? (Klatsch Test)

Es macht keinen Sinn über eine Nuline 122 nachzudenken, wenn du der Box einfach nicht Ihren Abstand zu den Seiten und Rückwänden geben kannst.
Außerdem wird sich das Klangbild dann auch nicht so von den Boxen lösen können. Dann bist du nachher eher frustriert.
Bei dem Raum möchte ich flexibel bleiben, ich werde in den nächsten 10 Jahren mind. noch 2mal umziehen und werde mir so eine Anschaffung wohl in den nächsten 20 Jahren nicht mehr leisten. Vom Raum her, denke ich das die Nuvero wohl die bessere Wahl ist, zumal ich im Wohnzimmer den Boxen nicht allzu große Räume geben kann.
Welche Geräte wirst du benutzen ? Im Surround Bereich ? Im Stereo Bereich ?
Jetzt wirds wohl peinlich :oops: Im Moment habe ich noch ein Kenwood KRF-V5090D Receiver, aber der wird auch abgelöst. Ich werde mir ein AV-Receiver holen, den ich auch für den Stereobetrieb benutzen werde. Im Moment würde ich wohl den neuen von Rotel nehmen, RSX-1560. Dazu werde ich mir noch den OPPO-Bluray-Player kaufen, wenn er denn released wird.
Und im Hörstudio testen ist auch nich die beste Lösung. Es sollten schon immer die eigenen vier Wände sein.
Absolut richtig, für alle 4 (122+11er) fehlt mir das Kleingeld
Und warum 5.0 ? Dann teste doch mal den 560 ? Das lässt sich doch auch mit deiner Frau vereinbaren.
Da ist sicher noch nicht das letzte Wort gesprochen, speziell mit den kleineren Subs. Aber erstmal nicht.
Wenn man schon in solche Preisklassen investiert sollte es auch gescheit sein.
Das ist auch meine Idee bei dieser Sache, aber Platz spielt nun auch mal eine Rolle.
Im Stereo Bereich wäre dann vielleicht auch noch wichtig zu wissen was du so an Musik hörst ?
Da bin ich auf nix konkret fixiert. Dance, aber auch Klassik sind so meine beiden Hauptstile

Wenn ich mich jetzt entscheiden würde, wäre es wohl die NuVero :-)

Übrigens am Do ist mein NuDay, ich fahre runter nach Aalen....

Verfasst: Di 20. Jan 2009, 06:20
von henning
na da wird es ja jetzt interessant.

kannst du dann mal berichten was das atm an der 122er so gebracht hat ? also ein mit / ohne vergleich.

und natürlich 122 vs. nuvero 11

obwohl ich glaub das der vergleich recht eng wird.

Verfasst: Mi 21. Jan 2009, 15:50
von Snicks
Ich war heute schon in Aalen :D Ich weiß nicht ob ich es heute noch schaffe, aber der Bericht kommt...

Bericht

Verfasst: Do 22. Jan 2009, 09:44
von Snicks
>> Erstens kommt's anders, und zweitens als man denkt <<

Gestern bin ich also in der Mittagszeit nach Aalen gefahren und nun ja von den Bildern her, hatten die Nuvero 11 und Nuline 122 vorab mächtig Eindruck bei mir hinterlassen. In Aalen angekommen hat mich zunächst die NuLook-Serie optisch positiv überrascht, aber die NuVero-Serie war für mich trotzdem eleganter.

Nach kurzer Einweisung gings dann gleich los mit Metallica's - Nothing else matters. Mit dem coolen Switcher habe ich mit dem Stand-LS der NuBox-Serie (511) angefangen. Und es klang überraschend gut. Dann hab ich sofort mit der der NuLine 102 und 122 verglichen und ich konnte zunächst keinen deutlichen Unterschied ausmachen.

Da hab ich mich entschieden erstmal eine Box länger zu hören, die NuVero 14 um mein Gehör an die vermutlich beste Klangqualität zu gewöhnen. Nach 2 Minuten bin ich zurück zur NuBox und da war er, der erste deutliche Unterschied. Die NuBox klang nach meinem Geschmack viel zu höhenlastig und die Mitten wurden irgendwie weggelassen. Auch die 681 konnte mir diesen Eindruck nicht nehmen. Wie gesagt ohne den Vergleich hatte mir die NuBox-Serie gut gefallen.

Dann ging es natürlich gleich weiter, mit wem anders als der NuLine 122 und nach 10 Sekunden war klar, die NuLines werden es nicht. Das vielfach beschriebene Problem mit den Höhen, es war für mein Gehör einfach zu spitz, leider ohne Zweifel. Auch hier hatte ich es beim ersten Hörtest nicht wahrgenommen. An dieser Stelle war jegliche ATM-Anpassung für mich nicht mehr notwendig, aber leider auch klar das es wohl sehr teuer wird :D

Dann ging es mit "Michael Jackson's - Who is it" weiter. NuVero 11 mit der Nuvero 14. Ich hatte lange hin und her geschalten, aber es war für meine Ohren kein wirklicher Unterschied zu hören. Mir war klar, dass es der Bass in dem Raum schwer hat, zu Hause ist das bestimmt nochmal was anderes. Doch es war für mich kein nennenswerter Unterschied zu hören. Und dann kam das, was ich am Anfang angedeutet hatte. Die Nuvero 4, ich konnte es kaum glauben mir fiel es wie Schuppen von den Augen. Ich konnte im ersten Moment keinen negativen Unterschied zur Nuvero 11 feststellen. Die 4er klang heller aber nicht schlechter.

Das konnte ich natürlich nicht glauben und bin zu "Dru Hill - How Deep is your Love" gewechselt, da sollte der Bassunterschied zur 11er natürlich raus zu hören sein. Aber auch hier konnte ich es nicht glauben, der Unterschied im Bass war schon etwas da, aber minimal. Dafür das der Bass der NuVero 4 so weit oben mit dem Stativ tönt (Ohrhöhe), und auch die größere Membran hat, kann sie vieles ausgleichen, ist jedenfalls meine Vermutung.

Den Rest der Zeit habe ich nur damit verbracht die NuVero 4 mit allen LS zu vergleichen. Im Bass nicht unbedingt bei jeder, aber sonst brauchte sie sich vor keiner verstecken. Mir war auch klar das ich SubWoofer-Unterstützung brauche. Der Sub (560) hat jeder Box gut getan! Der NuVero 4 tat der Sub jedenfalls sehr gut. Der Sub setzt sich deutlich bei allen LS durch und hebt die NuVero 4 auf die Augenhöhen der größeren LS.

Meine Meinung war klar, die Nuvero Serie ist wirklich allen Serien klar überlegen.

Die zwei großen der Nuvero-Serie haben an manchen Stellen schon ein paar Details mehr präsentiert und etwas mehr Räumlichkeit erzeugt. Aber für mein (ungeschultes) Gehör marginal. Da erhoffe ich mir vom Nuvero-Center, den ich mir zu meinen vier NuVero's 4 holen werde noch einen Tick ausgleich.

Apropo Nuvero-Center ich habe mal die Pixels der Homepage ins Verhältnis zur Bestimmung der Breite gesetzt, und kam auf 68 cm Länge der Diagonalen. Laut Pythagoras c² = a² +b² sind auf dem Bild die 68 = c und ich bin von einer Tiefe von a= 20 cm ausgegangen. Macht 68² - 20² und das sind grob 65 cm.

Ich empfehle euch auf jeden Fall der NuVero 4 ne Chance zu geben. Optisch wirken die großen natürlich besser und auch vom Klang sind sie einen Tick besser, aber der Mehrpreis ist meiner bescheidenen Meinung nach nicht diesen besser. Der Unterschied ist etwas weniger Räumlichkeit an manchen! Stellen und etwas weniger Bass. Aber nur minimal finde ich. Den Nachteil im Bass wird mir wie gesagt der Sub ausgleichen.

Was ich mir holen werde: 4x NuVero 4 (anthrazit), 1x NuVero Center, 1x NuLine AW-560

Der freundliche Herr Schneider, der mich in aller Ruhe hat machen lassen, hat mir zum Schluss nochmal die Subs präsentiert. Star Wars eingelegt und los gings. Ich kann euch sagen der AW-1000 haut rein ohne Ende und ich musste für mich feststellen, viel viel zu brutal :-) Ich dachte nicht das es so etwas bei mir gibt.

Abschließend muss ich natürlich sagen, das es sein kann das jeder andere deutlichere Unterschiede hören kann. Ich habe es nur so geschrieben wie ich es persönlich empfand. Zu Hause bei mir hätte ich vielleicht auch nochmal anders geurteilt. Auch habe ich keine Extrem-Lautstärken verglichen, da kann ich mir sicher vorstellen, dass man da Unterschiede hört. Und mein Test beruht ausschließlich auf Musik-CD's.

Bei meiner alten Fugees-CD hab ich auch was neues heraus gehört. Die NuVero's konnten mir Killing me softly so präsentieren, wie ich sie vorher noch nie gehört hatte :-) Die Stimme der Sängerin war auf einmal viel breitbandiger, als wie ich es kannte :D

Ich wollte wie gesagt die 11er, und werde mit der 4er absolut zufrieden sein. Ich empfehle euch einen Hörvergleich in einem Studio zu machen. Da kann man alle Serien hören und für den eigenen Hör-Anspruch die Richtige finden!

Verfasst: Do 22. Jan 2009, 16:18
von Spawn
Hallo Snicks,

vielen Dank für deinen interssanten Bericht.

Ich habe selbst die Nubox 681 und bin mit ihr sehr zufrieden. Doch sobald das neue Wohnzimmer fertig ist, könnte ich mir gut vorstellen, dass diese gegen eine Nuvero 11 getauscht wird. Die Nubox würde wenn dann mein Bruder nehmen...

Was den Klangeindruck der Nubox angeht, da hast du schon recht, sie könnten stellenweise etwas mehr Mitten haben. Gerade da erwarte ich mir mit der Nuvero doch einen Vorteil.

Was den Center angeht, hier wurde von Hr. Spiegler schon was geschrieben. Auch waren im Nuvero-Day einige Bilder zu finden, ich finde die entsprechenden Beiträge leider gerade nicht.

Habe aber trotzdem folgendes interessantes zur Nuvero 7 gefunden:
http://www.heimkinomarkt.de/News_Einzel ... ws_ID=6407

40hz lesen sich recht beindruckend. Auch dass sie die zwei 5 Zoll-Tieftöner der 11er besitzt

Abschließend noch ein Foto von der Nuvero 7:
http://www.bilderhoster.at/qmpqm1232637304.html

Eine Frage hätte ich noch zum Vergleich Nuline 122 und Nuvero 11:
Wie würdest du da die 11er vom Bass her und den Mitten einschätzen im Vergleich zur 122er, auch mit ATM.

Verfasst: Do 22. Jan 2009, 17:02
von Snicks
Hallo Spawn,

super mit dem Bild, da hatte ich bis dato noch gar nix gesehen.
Wie würdest du da die 11er vom Bass her und den Mitten einschätzen im Vergleich zur 122er, auch mit ATM
Da kann ich dir leider keine genaue Auskunft geben, weil ich das ATM nicht benutzt habe. Einen Unterschied habe ich so nicht wirklich in Erinnerung. Der Sub macht den deutlicheren Unterschied

Verfasst: Fr 23. Jan 2009, 15:01
von Laxy99
Hi Spawn,

in den Mitten habe ich die größten Unterschiede zwischen nuVero 11 und nuLine 122 gehört, und zwar mit und ohne ATM bei der 122er.

Bei der nuVero höre ich jede Nuance, jedes Instrument so wie es klingen soll. Die 122er dagegen verschluckt manche Mitten oder klingt in den Mitten etwas blechern (das ist jetzt zu extrem ausgedrückt, geht aber in die Richtung).

Hört man die nuVero 11 nach der nuLine 122 kommt es einem so vor, als ob der viel beschriebene Vorhang zur Seite gezogen wird!

Bass-mäßig macht die nuVero 11 30 Hz und die 122er mit ATM glaube ich 25 Hz, wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe. Hörtechnisch war dieser Unterschied für mich nicht hörbar.

Für mich ist die nuVero 11 eben eine komplette Box, die nuLine 122 mehr eine Heimkino- oder Rock-Box, bei der Bass und Höhen klar im Vordergrund stehen.