MP3/Flac Gain

Homernoid · Beitrag von **Homernoid** » So 8. Feb 2009, 16:45

Für FLAC gibt es IMHO nix in Bezug auf "mobile Wiedergabe", wenn der Player das nicht direkt unterstützt.
Für MP3 muss man wohl Programme wie MP3Gain nutzen... in der aktuellen Version kann man den Vorgang ohne Verlust wieder rückgängig machen und die Files gehen problemlos auf mobilen Playern.
Ansonsten würde ich wohl Foobar oder Winamp nutzen... wenn ich den Kram am PC hören würde...

Rank · Beitrag von **Rank** » So 8. Feb 2009, 21:33

BRAINs hat geschrieben:
Rank hat geschrieben:"Mp3 Gain" ist veraltet & nicht mehr erforderlich!
Bei "Mp3 Gain" besteht das Risiko, dass die Original-Lautstäke verloren gehen kann bzw. nicht mehr zurückgeholt werden kann ...
... und deshalb verwendet man jetzt am besten nur noch "ReplayGain"!
das kann ich so nicht stehen lassen. wenn man seine sammlung auch im auto hören will nützen einem die replaygain informationen im tag gar nix, das autoradio (und wahrscheinlich zu 99% auch alle anderen mobilen player) kann mit den daten sowieso nichts anfangen. also benutze ich mp3gain und kann überall meine mp3s in angepasster lautstärke hören. das risiko die originallautstärke zu verlieren ist sicher da, aber auch nur wenn man versehentlich die info aus dem tag löscht. von selbst geht da nichts verloren.

Das wäre mir neu, dass bei mp3Gain die Lautstärkeveränderung in den Tags gespeichert wird und es dadurch nicht mehr nötig ist die Musikdatei zu verändern.

Soweit ich weiß, wird bei mp3Gain die Musikdatei verändert (in der Lautstärke), was natürlich wieder zusätzliche Informationsverluste bedeuten kann (was natürlich die mp3-User eh nicht interessieren wird

)!

Kann natürlich schon sein, dass das inzwischen anders läuft (also so ähnlich wie bei ReplayGain),
nur wäre das für mich vollig neu.

Hab' mich allerdings auch die letzten drei Jahre nicht mehr mit mp3Gain beschäftigt (weil ich ohnehin nur noch FLAC & ReplayGain benutze) ... interessieren würd' mich's allerdings trotzdem

Deshalb die Frage:
Hast Du eine Quellenangabe ??? (wo drin steht, dass bei mp3Gain die Musikdatei unverändert bleibt & nur der Lautstärkekorrekturwert für die Wiedergabe [bzw. den Player] in den Tags gespeichert wird)

Gruß

Rank

Philipp · Beitrag von **Philipp** » Mo 9. Feb 2009, 10:14

Soweit ich weiß, verändert MP3Gain nach wie vor die MP3 selbst, legt aber eine Art "Backup-Tag" mit dem Wert der Pegeländerung an, mit dem das Programm die ursprüngliche Ausgangsdatei wieder herstellen kann. Der Vorgang soll lauf Homepage verlustfrei sein.

Nur wenn man den Tag aus irgendeinem Grund löscht, hat man ein Problem...

BRAINs · Beitrag von **BRAINs** » Mo 9. Feb 2009, 10:40

Rank hat geschrieben:Das wäre mir neu, dass bei mp3Gain die Lautstärkeveränderung in den Tags gespeichert wird und es dadurch nicht mehr nötig ist die Musikdatei zu verändern.

[...]

Deshalb die Frage:
Hast Du eine Quellenangabe ??? (wo drin steht, dass bei mp3Gain die Musikdatei unverändert bleibt & nur der Lautstärkekorrekturwert für die Wiedergabe [bzw. den Player] in den Tags gespeichert wird)

also da hast du mich falsch verstanden. mp3gain verändert natürlich direkt die mp3 datei (was ja auch für mich der große vorteil ist, da man damit unabhängig vom player die "richtige" lautstärke hat) aber legt, wie philipp bereits schrieb, die daten um genau das wieder rückgängig machen zu können im tag ab. löscht man diese daten ist das wiederherstellen der originallautstärke natürlich schwer bis unmöglich.

Rank hat geschrieben:Soweit ich weiß, wird bei mp3Gain die Musikdatei verändert (in der Lautstärke), was natürlich wieder zusätzliche Informationsverluste bedeuten kann (was natürlich die mp3-User eh nicht interessieren wird )!

haha

ich bin mir ziemlich sicher, dass wenn überhaupt nur ganz vereinzelte leute einen unterschied zwischen flac und mp3 hören können, wenn bei mp3 ein ordentlicher codec mit einer gescheiten bitrate verwendet wird!

Rank · Beitrag von **Rank** » Mo 9. Feb 2009, 12:32

BRAINs hat geschrieben: haha ich bin mir ziemlich sicher, dass wenn überhaupt nur ganz vereinzelte leute einen unterschied zwischen flac und mp3 hören können, wenn bei mp3 ein ordentlicher codec mit einer gescheiten bitrate verwendet wird!

Da gab es mal so 'nen Werbespot im Fernsehen, bei dem sich ein Ehepaar im Restaurant den "zweitbesten" Fisch, den "zweitbesten" Wein, etc. bestellt hatte ... so ähnlich ist's halt mit mp3

(ist zwar nicht schlecht, aber es gibt halt noch besseres

)

Es soll aber sogar Leute geben, die sich noch sehr viel mehr Gedanken über die Qualität der "Musikquelle" machen & deshalb nicht nur verlustfreie Aufnahmen bevorzugen, sondern auch noch nach dem besten CD-Spieler, dem besten Verstärker & den besten Lautsprechern suchen.

Gruß

Rank

BRAINs · Beitrag von **BRAINs** » Mo 9. Feb 2009, 13:30

ich wollte ja auch keinen glaubenskrieg lostreten

ich persönlich würde flac gerne benutzen, aber ich seh gegenüber mp3 nur nachteile. man schränkt sich zu sehr ein. wenn man seine musik eben auch gerne mal eben mit ins auto nehmen möchte, dann hat man mit flac einfach schlechte karten. wäre das nicht, dann würde ich flac natürlich schon bevorzugen. nicht, weil ich einen unterschied höre, den höre ich schon zwischen mp3 und original-cd nicht, sondern rein "aus prinzip"

Homernoid · Beitrag von **Homernoid** » Mo 9. Feb 2009, 16:51

Alleine das Thema "Gapless playback" lässt den Glaubenskrieg nicht zu.

@Rank
Die alten Versionen von MP3Gain nutzen die tags nicht, die neueste (beta ist das immer noch) tut dieses aber.

@Brains
btw. FLAC ist aber eine unkomprimierte Kopie und Du kannst halt immer wieder Deine Kopien davon erstellen, während das bei MP3 nur noch verlustbehaftet funktioniert. Alleine da ist der Vorteil von MP3 aufgebraucht.
Zum Rest. FLAC ist lizenzfrei und kostenlos und somit auf Dauer das bessere Format. Die Verbreitung setzt sich auch immer mehr durch.
Mein Archos 5 kann meine FLAC Files wunderbar wiedergeben, die ich auf meinem Escient Server habe. Davor musste ich immer nochmal alles auf MP3 umkodieren....

btw. Ich suche immer noch ein FLAC-Gain, was ähnlich wie MP3Gain arbeitet, da mein Escient kein ReplayGain unterstützt.

Philipp · Beitrag von **Philipp** » Mo 9. Feb 2009, 17:01

Homernoid hat geschrieben:btw. Ich suche immer noch ein FLAC-Gain, was ähnlich wie MP3Gain arbeitet, da mein Escient kein ReplayGain unterstützt.

Es gibt eine Antwort auf wirklich ALLE Probleme, die man sich in Verbindung mit digitaler Musik auch nur vorstellen kann: FOOBAR!

(Spaß beiseite: Der Converter von Foobar kann beim Umwandeln jedes Formats in jedes andere Format (inkl. sich selbst) ein Replay-Gain-Processing durchführen. Allerdings fehlt der Tag, mit dem das Ausgangsfile wieder hergestellt werden könnte. Dadurch wird der Prozess letztlich verlustbehaftet, zumindest wenn man es ganz streng betrachtet.)

Rank · Beitrag von **Rank** » Mo 9. Feb 2009, 17:36

Für's die mobile Wiedergabe (z.B. im Auto) benutze ich gelegentlich auch noch mp3 (inkl. mp3Gain).
Allerdings werden die Daten dann zusätzlich von Flac nach mp3 konvertiert (was soll der Geiz - Festplatten sind inzwischen billig).

Irgendwann wird aber auch bei den mobilen Playern & Autoradios die Unterstützung von Lossless-Formaten "Standart" werden (und dann ist das Thema ohnehin abgehakt) ...
... und die ReplayGain-Unterstützung wird sich IMHO auch irgendwann weiter "verbreiten" (also alles nur eine Frage der Zeit

)

Gruß

Rank

Homernoid · Beitrag von **Homernoid** » Mo 9. Feb 2009, 17:43

Philipp hat geschrieben:
Homernoid hat geschrieben:btw. Ich suche immer noch ein FLAC-Gain, was ähnlich wie MP3Gain arbeitet, da mein Escient kein ReplayGain unterstützt.
Es gibt eine Antwort auf wirklich ALLE Probleme, die man sich in Verbindung mit digitaler Musik auch nur vorstellen kann: FOOBAR!

(Spaß beiseite: Der Converter von Foobar kann beim Umwandeln jedes Formats in jedes andere Format (inkl. sich selbst) ein Replay-Gain-Processing durchführen. Allerdings fehlt der Tag, mit dem das Ausgangsfile wieder hergestellt werden könnte. Dadurch wird der Prozess letztlich verlustbehaftet, zumindest wenn man es ganz streng betrachtet.)

Foobar ist nicht Escient kompatibel.

Und ich benötige ansich die gleiche Sache wie bei mp3gain, direktes Ändern inkl. Tagabgleich, so dass ich im Notfall die Originaldaten wieder herstellen kann. Das NUR Ändern in der Tag datei hilft mir dabei z.B. nicht, da der Escient diese Tag-Infos nicht ausliest / auslesen kann.

@Rank
Der Support von Escient weiss z.B. gar nicht ganz genau, was Replay Gain ist.

Und ich verstehe nicht, warum man sowas nicht implementiert.... (aber das ist ein and. Thema

)