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Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 11:51
von StefanB
OleM hat geschrieben: Beste Raumgegebenheiten vorausgesetzt, wie müsste man denn einen Center stellen, damit er optimal klingt?
Ein Center, der sich von den beiden Front-Mains unterscheidet, wird nie optimal harmonieren. Falls du das mit optimal klingen meinst. Optimum sind 5 identische Surrounds.

Idealerweise sollten die HT/MT Chassis des C auf einer Höhe mit den HT/MT der Mains sein, und symmetrisch zw. den Mains sollte er sein.

Stefan

Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 11:53
von Inder-Nett
falcon3754 hat geschrieben:Muss man einen Nubert-Center ernsthaft "aufstellen" bzw. auf einem der abgebildeten Standfüße montieren, wenn man sauberen Klang will?
Gegenfrage:
Wenn man ihn eh hinstellt, warum braucht man dann noch einen Center mit "D'Appolito-Chassis-Anordnung", dann kann man auch gleich eine normale Box nehmen! :idea:
Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:Absolut richtig. Beim nuVero 7 fällt das allerdings nicht - D'appo und 3-Wege sei dank - ins Gewicht.
Vor dem Schreiben mal kurz drüber nachdenken hätte helfen können...
... und ggf. mal einen Taschenrechner bemühen, wenn's mit dem Kopfrechnen nicht so klappt...

Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 13:31
von OleM
StefanB hat geschrieben:Ein Center, der sich von den beiden Front-Mains unterscheidet, wird nie optimal harmonieren. Falls du das mit optimal klingen meinst. Optimum sind 5 identische Surrounds.
Das klappt nur mit den nuBoxen. Alle anderen haben schielende Kalotten. Für den Center müsste man dann eine "linke" oder "rechte" Box nehmen.
Inder-Nett hat geschrieben:Wenn man ihn eh hinstellt, warum braucht man dann noch einen Center mit "D'Appolito-Chassis-Anordnung", dann kann man auch gleich eine normale Box nehmen!
Mehr Lautsprecher stellen mehr maximale Leistung zu Verfügung, die wegen der (hoffentlich vernünftig ausgeführten) D'Appolito Anordnung zumindest in horizontaler Ebene ohne sich zu Beißen beim Hörer ankommt. Ob das wirklich nötig ist, ist eine andere Frage.

Ist der horizontale Abstand von Hoch- zu Mitteltöner einer flachgelegten Kompaktbox störender als der vertikale Abstand bei einer stehenden? Hört man einen Unterschied?

Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 13:49
von Krypton
OleM hat geschrieben:
StefanB hat geschrieben:Ein Center, der sich von den beiden Front-Mains unterscheidet, wird nie optimal harmonieren. Falls du das mit optimal klingen meinst. Optimum sind 5 identische Surrounds.
Das klappt nur mit den nuBoxen. Alle anderen haben schielende Kalotten. Für den Center müsste man dann eine "linke" oder "rechte" Box nehmen.
So ein H... umbug.

Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 13:51
von Inder-Nett
OleM hat geschrieben:Ist der horizontale Abstand von Hoch- zu Mitteltöner einer flachgelegten Kompaktbox störender als der vertikale Abstand bei einer stehenden? Hört man einen Unterschied?
Das Problem der flach gelegten Kompaktbox liegt eher darin, dass die Abstrahlung nicht mehr links/rechts-symmetrisch ist. Dies wird durch die D'Appolito Anordnung behoben ... allerdings auch nur, wenn man wirklich genau in der Mitte sitzt!
Wenn man die Box aber ohnehin hinstellt, dann ist auch keine D'Appolito Anordnung mehr erforderlich, es sei denn, man möchte auch die Abstrahlung nach oben/unten symmetrisch haben.

Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 14:18
von OleM
Krypton hat geschrieben:
OleM hat geschrieben:
StefanB hat geschrieben:Ein Center, der sich von den beiden Front-Mains unterscheidet, wird nie optimal harmonieren. Falls du das mit optimal klingen meinst. Optimum sind 5 identische Surrounds.
Das klappt nur mit den nuBoxen. Alle anderen haben schielende Kalotten. Für den Center müsste man dann eine "linke" oder "rechte" Box nehmen.
So ein H... umbug.
Hast Du Dir die Boxen mal genauer angesehen? Alle nuVero und fast alle nuLine Boxen (WS-12 & DS-22 ausgenommen) haben schielende Hochtöner. Wenn ich alle Boxen stelle um das oben diskutierte Abstrahlungsproblem zu vermeiden, habe ich auch im Center eine schielenden Hochtöner; vorige zwei Beispiele ausgenommen.
Inder-Nett hat geschrieben:Wenn man die Box aber ohnehin hinstellt, dann ist auch keine D'Appolito Anordnung mehr erforderlich, es sei denn, man möchte auch die Abstrahlung nach oben/unten symmetrisch haben.
Ergibt Sinn. Bleibt lediglich "mehr Power" für die D'Appos als Argument übrig.

Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 14:26
von Inder-Nett
OleM hat geschrieben:
Inder-Nett hat geschrieben:Wenn man die Box aber ohnehin hinstellt, dann ist auch keine D'Appolito Anordnung mehr erforderlich, es sei denn, man möchte auch die Abstrahlung nach oben/unten symmetrisch haben.
Ergibt Sinn. Bleibt lediglich "mehr Power" für die D'Appos als Argument übrig.
Die wäre aber bei den linken/rechten Lautsprechern deutlich sinnvoller investiert, oder?

Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 14:37
von OleM
OleM hat geschrieben:Mehr Lautsprecher stellen mehr maximale Leistung zu Verfügung [...] Ob das wirklich nötig ist, ist eine andere Frage.
:)

Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 14:47
von Krypton
Das "schielen" sagt aber überhaupt nichts darüber aus, ob eine Box als Center eingesetzt werden kann, oder eben nicht. Der "Humbug" richtete sich gegen Deine (falsche) Behauptung, ein Surround-Set aus fünf gleichen Boxen sei nur mit der nuBox-Serie zu verwirklichen, nicht aber mit den schielenden Boxen der nuLine und nuVero Serien. Tipp: Bedienungsanleitung anschauen.

Es könnte sein, dass Du hier Ursache und Wirkung verwechselst - oder Boxenbauerabsicht mit Optik/Aufstellung vermischst.

Re: Abstrahlverhalten

Verfasst: Mo 13. Dez 2010, 16:46
von OleM
Krypton hat geschrieben:Das "schielen" sagt aber überhaupt nichts darüber aus, ob eine Box als Center eingesetzt werden kann, oder eben nicht. Der "Humbug" richtete sich gegen Deine (falsche) Behauptung, ein Surround-Set aus fünf gleichen Boxen sei nur mit der nuBox-Serie zu verwirklichen, nicht aber mit den schielenden Boxen der nuLine und nuVero Serien. Tipp: Bedienungsanleitung anschauen.

Es könnte sein, dass Du hier Ursache und Wirkung verwechselst - oder Boxenbauerabsicht mit Optik/Aufstellung vermischst.
Ah, nun verstehe ich. Eventuell habe ich mich nicht präzise genug ausgedrückt. Ich wollte lediglich ausdrücken, dass der Center in der Regel nicht -identisch- mit den anderen Boxen sein kann, da sich schon linker und rechter Frontlautsprecher unterscheiden (Schielrichtung), also die "5 identischen Surrounds" nicht zu erreichen sind. Es wird also meistens irgendeine Symmetrie gebrochen, wenn der Center senkrecht steht.

Ob die schielenden Hochtöner einen hörbaren Einfluss haben, weiß ich nicht, genau dies habe ich hier ja nachgefragt. Dass auch mit nicht-nuBoxen phantastische oder bessere Heimkinosysteme aufgebaut werden können, steht außer Frage.