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Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: So 19. Dez 2010, 18:11
von konstantin
StefanB hat geschrieben:Ja, ist es.
Manchmal kommen aber lustige Anfragen.
Und gegen einen guten Witz habe ich nie was, ausser auf einer Beerdigung.

Und doch, wir reden über dieselbe Endstufe. Außer ihrer Lahmheit hat sie noch einen bitterbösen Weichspüler-Sound. Deswegen wird sie ja auch für solche Plärrkisten genommen. Damit wird´s dann angenehmer.

Stefan
Ist das wirklich das Niveau in diesem Forum? Was haben Sie eigentlich fuer eine Anlage, dann hätte ich ja mal eine Referenz? Und haben wir nicht jemanden, der das Niveau in diesem Forum überwacht. Klipsch Scalas als Plärrkisten zu bezeichnen ist wirklich tiefste geistige Umnachtung.
Konstantin

Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: So 19. Dez 2010, 18:50
von Inder-Nett
konstantin hat geschrieben:Ist das wirklich das Niveau in diesem Forum?
Nicht immer, aber immer öfter! (leider :roll: )

Aber um mal auf die eigentliche Fragestellung zurück zu kommen:
konstantin hat geschrieben:...
Ich überlege nun ein AW 1000 zu bestellen, da ich nur Gutes gehört habe.

Wie schnell ist dieser, kommt der mit einer Scala mit?
Bei der Diskussion der "Schnelligkeit" von Subwoofern werden oft mehrere grundlegende (und grundlegend verschiedene) Probleme miteinander vermischt.

Einerseits meint man mit "schnellen" Subwoofern häufig die "trockene" Fraktion, also Subwoofer die im Tiefbass schwächeln, dafür aber im Bereich nahe der oberen Grenzfrequenz entsprechend stärker aufspielen. Im "HiFi-Sinne" (also möglichst lineare Wiedergabe im gesamten Hörschallbereich) kann das nicht wirklich als "besser" durchgehen (auch wenn es sicher Leute gibt, die das besser finden).
D.h. im HiFi-Sinne ist ein linear sehr tief runter spielender Subwoofer wie der AW-1000 eigentlich als deutlich besser einzustufen.

Andererseits ist bei der klassischen Anbindung von Subwoofern (180° Phasendrehung an der Übergabefrequenz) das Problem, dass sich (als Nebenwirkung der Phasendrehung) ein relativ großes Group Delay einstellt, was dem Hörer das Gefühl vermittelt, als blubbert der Subwoofer hinter dem Bass hinterher.
Diesem Problem kommt man nur mit Tricks bei.
Entweder man trennt bei einer höheren Frequenz ab (dann hat man allerdings das Problem, dass die gesamte Aufstellung sehr phasenkritisch wird) oder man stellt den Sub auf 0° Phase und muss dafür sorgen, dass die daraus resultierenden Phasenprobleme anders behoben werden (andere Aufstellung oder elektronische Verzögerung der L/R-Kanäle).

Und was noch hinzu kommt:
Der AW-1000 spielt weit genug runter, um Raummoden in vollem Maße anzuregen... und gerade die Raummoden werden (aufgrund der Ein-/Ausschwingzeiten des Raumes) als besonders langsamer Bass wahrgenommen.

Mit einfachen Worten: Die "empfundene Schnelligkeit" des Sub ist kein AW-1000-spezifisches Problem.
Wenn Leute meinen, der AW-1000 sei ein "vergleichsweise langsamer" Sub, dann würde ich dagegen halten, dass sie anscheinend das zugrundeliegende Problem nicht so recht verstanden haben... der AW-1000 ist nicht "langsamer" als andere Subs auch, er spielt nur weiter runter und dadurch fallen die o.g. Probleme ggf. mehr auf.

Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: So 19. Dez 2010, 19:43
von konstantin
Hallo Inder-Nett

Das ist doch Mal eine Antwort, mit der man wirklich etwas anfangen kann!!

In den nächsten Tagen werde ich den Subwoofer bestellen.

Danke und Gruss
Konstantin

Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: So 19. Dez 2010, 19:47
von Inder-Nett
konstantin hat geschrieben:In den nächsten Tagen werde ich den Subwoofer bestellen.
Dann wollen wir mal für Dich hoffen, dass Du mit der Wahl glücklich wirst. :wink:

Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: So 19. Dez 2010, 21:51
von henning
von der schnelligkeit brauch man sich eigenlich kjeinen kopf machen ! ich hatte den aw1000 auch ne woche zum testen da... und das ding war schon top :wink:

allerdings hab ich mich nach ausführlichem testen für den aw1500 entschieden !

der unterstützt nun die 2 nl122 bei ihrer arbeit, das passt schon ganz gut :mrgreen:


ps. der stefan hat glaub die nl14 und noch paar schöne sachen...

Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: Mo 20. Dez 2010, 04:46
von Amperlite
Wie Inder schon bemerkte, wird hier munter alles durcheinandergeworfen. Einer der Aspekte wird von Herrn Nubert HIER erklärt.

Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: Mo 20. Dez 2010, 11:38
von Jack
hi leute,

habe 2 aw-100 an la scala I

habe mit einem begonnen u. nach einigen tagen den 2. bestellt

beide wurden mit jeweils einem dsp8033 eingemessen

an schnelligkeit mangelt es nicht

seit neuestem habe ich noch 2 parametrische eqs um die scalas noch etwas besser anzupassen

also die kombi geht - danach braucht man nix mehr anderes

gruß

jack

ps: meine anlage besteht aus Mark Levinson 390s Cd-Player, ML 320s VV, ML 431 Endstufe, 2 Alto-Q 5-Band parametrische Equalizer, 2 DSP8033 vor den AW-1000

Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: Mo 20. Dez 2010, 13:15
von Nubi
StefanB hat geschrieben:Ja, ist es.
Manchmal kommen aber lustige Anfragen.
Und gegen einen guten Witz habe ich nie was, ausser auf einer Beerdigung.

Und doch, wir reden über dieselbe Endstufe. Außer ihrer ... hat sie noch einen ... Sound. Deswegen wird sie ja auch für. ...genommen. Damit wird´s dann angenehmer.

Stefan
Prima! Danke Stefan für Deinen sehr fundierten und informativen Beitrag zu einer ernstgemeinten Frage des TE...
Damit die Spielwiese auch schön voll wird ?
- nubi

Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: Mo 20. Dez 2010, 13:19
von Nubi
konstantin hat geschrieben: Ist das wirklich das Niveau in diesem Forum? Was haben Sie eigentlich fuer eine Anlage, dann hätte ich ja mal eine Referenz? Und haben wir nicht jemanden, der das Niveau in diesem Forum überwacht. Klipsch Scalas als Plärrkisten zu bezeichnen ist wirklich tiefste geistige Umnachtung.
Konstantin
Hallo und Willkommen Konstantin,

Nein- dies entspricht nicht dem Niveau des Forums...
Sorry für solche Ausfälle einzelner User.

Viel Spaß weiterhin im Forum!

-nubi -

und jetzt weiter mit dem Thema :-)

Re: AW 1000 Schnelligkeit

Verfasst: Mo 20. Dez 2010, 13:47
von konstantin
Danke an alle, die vernünftige und super Antworten oder Erfahrungen mitgeteilt haben.
Eine Frage noch, was sind denn AW 1500?

Und noch einen Kommentar, ich höre nun seit vierzig Jahren Hifi, habe mit 16 Jahren mit einem älteren Partner in Freiburg ein Hifistudio gegründet. es existiert heute noch. Ein wenig Erfahrung habe ich also auch.

Akustik ist wie Medizin keine ganz präzise Wissenschaft. Sonst könnte man präzise erklären,warum eine Guanieri anders klingt, als eine Stradivari. Und die Scala in Mailand besser klingt oder anders klingt, als die meisten europäischen Opernhäuser. Und deswegen auch meine völlig subjektive Meinung: Ich bevorzuge einen Subwoofer, den ich klanglich voll unter Kontrolle habe und der nächste heisst: Nubert.

Besten Gruss

Konstantin