Harmonische Bassverteilung vs. maximaler Tiefgang

[aTraiTor]

Hi,
danke für die Beiträge. Auf Grund des Tiefganges habe ich heute den AW-1000 bestellt.
Komme aktuell mit einem Sub auch gut zu recht (dröhnmäßig) und das sollte beim AW-1000 dann ja genauso gut bleiben.
Was hoffentlich besser wird ist die Trockenheit und der Tiefgang.

Andreas

[GTNubi]

Ich denke, da hast du eine hervorragende Wahl getroffen.

[djbergwerk]

Unsymetrisch, vor allem L-förmig wirkt sich meist auf die Basswiedergabe eher schlecht aus.

Da bin ich mir aber nicht sicher; quadratische Räume sind eher ein Problem. Je mehr Winkel und Ecken umso besser, da der Schall dann vereinfacht gesagt "wild" durch den Raum refektiert wird, so dass stehende Wellen nicht so ausgeprägt sind. Dennoch würde ich in diesem Fall (ausnahmsweise ) auch eher zum 1000er raten...

Bei solchen Überlegungen sollte man sich folgendes vor Augen führen:

Jeder Raum hat eine bestimmte Grenzfrequenz, abhängig vom Raumvolumen. Bei einen 100 m³ fassenden Raum liegt diese etwa bei 250 Hz. Oberhalb dieser Grenze spricht der Akustiker von der geometrischen Akustik, hier wird also der erzeugte Schall in der tat hin und her reflektiert bis er irgendwann abklingt. Unterhalb dieser Grenze aber spricht man von der sogenannten wellentheoretischen Aksutik, hier wird der Schall also nicht mehr reflektiert, er verbreitet sich im Raum über stehende Wellen/Moden usw.
Wie gesagt, bei einen 100 m³ (ca. 40 m²) großen Raum liegt diese Grenze (ca. 250 Hz) schon weit oberhalb des Bereichs wo Subwoofer normallerweise spielen...

[Grossmeister_T]

@djbergwerk

Danke, das war echt ein guter Hinweis... Da muss ich mich auch nochmal einlesen; das letzte Mal war wohl schon zu lange her.

[aTraiTor]

Hallo,

hab den AW-1000 heute ausgiebig getestet. Erstmal war ich erschrocken über dessen Masse. Das er groß ist war ja klar, aber mein erstes Gefühl war, dass das vielleicht etwas zuviel des guten sein könnte.

Genau das hat auch die Hör- und Messprobe ergeben.
Entweder ist der Raum einfach zu klein, oder akustisch bei der aktuellen Platzierung (alle Lautsprecher insgesamt) einfach nicht "kompatibel".

Ich habe ja schon einen Subwoofer (Acoustic Research W30), und wollte im Zuge der Umstellung auf nuLine Lautsprecher, auch diesen mit ersetzten. Auch wegen der passenden Optik.
Der durch den AW-1000 erhoffte Tiefbass-Zugewinn ist aber ausgeblieben. Zwar kommt dieser merklich tiefer, aber das kommt am Sitzplatz nicht an. Bei 30 Hz wird der Raum so stark angeregt das es nur unsauber dröhnt. Das führt auch dazu das beim Einmessen mit Audyssey dieses an seine Grenzen stößt. Mit oder ohne Audyssey gemessen, bekommt dieses die 30 Hz Spitze einfach nicht weg. Der Sub läuft auf Grund dieser starken Überhöhung auch nur sehr leise und kann damit sein Potential wahrscheinlich nicht ausspielen.

Beim Acoustic Research Subwoofer klappt das wunderbar. Was wohl einfach daran liegt das dieser in diesem Frequenzbereich und darunter einfach nicht mehr so viel Druck aufbaut (zwecks fehlendem Tiefgang) und das offensichtlich hier im Raum gut zusammen spielt, weil der Raum genau dies offensichtlich wieder ausgleicht. Der AR W30 wird durch Audyssey gerade zu mustergültig linearisiert.

Bin jetzt am überlegen einfach beim AR W30 zu bleiben und diesen mit weiser Folie zu bekleben, oder den kleineren AW-560 mal zu testen. Davon waren dann ja auch 2 im Spiel. Vielleicht macht das bei der Raumakustik hier doch mehr sinn.

Am Raum an sich, und auch bei der Subwoofer Aufstellung läßt sich leider nicht all zu viel rütteln!
Zudem steht das Sofa noch an einer Wand... leider auch nicht zu ändern.
Ohne größere "Umbaumaßnahmen" kann ich das Problem wohl nur durch weniger Bass in den Griff bekommen.

Oder gibt's andere Anregungen und Gedanken zu dieser Problematik?



ps: Der AW-1000 erscheint für mich eher was für richtige Heimkino-Räume zu sein. Hier im Wohnraum kann der einfach nicht passend genug aufgestellt werden. Schade. Die 40 Kilo von A nach B zu schuften macht auch nicht gerade viel Spaß!

pps: Anti-Mode hatte ich schon da, hat am "alten Sub" aber genauso gut gearbeitet wie Audyssey auch, deswegen hab Ichs schon wieder zurück geschickt. Evtl. hätte das hier noch was retten können.

[Grossmeister_T]

Na komm, dann jetzt nicht aufgeben! Ist sicher eher ernüchternd, aber manchmal braucht es seine Zeit. Also zurück und zwei Kleine bestellt. Dann kannst Du zumindest sagen: Ok, jetzt hab ich's wenigstens wirklich versucht- wobei ich mir aber sicher bin das es eine Lösung für Dich geben wird.

Kopf hoch und tut mir leid für Dich.


Allerdings solltest trotzdem Du unbedingt nochmal andere Positionen testen, nur mal so. Klingt so als stünde der Bass am falschen Platz.

[aTraiTor]

Hallo Grossmeister_T,

danke für die Worte *g*.
Bin für heute wirklich bedient. Aber die nuLine 82 sind SUPER! Die haben mich bisher gut über das Bassdebakel hinweggetröstet.
Langfristig wäre ich wirklich daran interessiert den AW-1000 zu behalten. Aber hier hab ich einfach keine große Möglichkeiten der Umplatzierung.
Vor allem der Sitzplatz ist Fix! Auf der angehängten Grafik kann man ja die ca. Platzierung erkennen. Links in der Ecke steht noch nen HiFi-Rack mit TV drauf (dort ist auch die Anlage). Zwischen den Lautsprechern ist die Fläche für den Beamer. Auf die Rückseite zum Sofa bekomme ich den auch nicht gescheit. Einen "ungenutzten Bereich" wo er etwas freier stehen könnte gibt es leider auch nicht.

Wenn ich 500-1000 Euro ausgebe, sollte es auch merklich besser werden. Evtl. bekomme ich diesen Wunsch in dieser Wohnung aber nicht hin.
Mir kommt es hier so vor, als läge das Problem einfach bei den 30 Hz, die hier der Raum nicht ab kann.

Leid tuen muss es dir nicht .

[DoDo]

Autsch, der wirkt aber auch arg eingesperrt! Hinten ist die BR-Öffnung und der steht ziemlich nah an der Wand, auch wenns eigentlich nicht geht, versuchs mal mit etwas mehr Abstand zur Wand, also den Subwoofer in den Raum stellen.

[aTraiTor]

Hi Dodo,

bei 50 cm Tiefe gar nicht so einfach. Das "er" das so nicht mag ist mir klar.
Aber ich muss hier halt auch noch irgendwie wohnen *g*.

Man merkt auch so, wenn es Tief runter geht, das der ganze Raum den Bass widerhallt.
Also im ganzen Raum "donnert" es dann. Aus jetziger Sicht würde ich auch behaupten dass das nicht weg zubekommen ist.

Andreas

[DoDo]

Ein Versuch wäre trotzdem interessant. Außerdem ist mir aufgefallen, dass der Center auch ganz hinten auf dem Tisch steht, würde empfehlen den Center mit der Vorderkante bündig an selbige des Tisches zu stellen (Reflektionen durch den Tisch!).