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Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Di 3. Jul 2012, 23:34
von ThomasB
Du sagst du hast überhöhte Mitten und einen zu schrillen Präsenzbereich? Heb doch den Bass an um das etwas auszugleichen!

Ansonsten wären Fotos der Front(aufstellung) hilfreich, etwas Abstand der Couch von der Rückwand würde ebenso nicht schaden mit ein paar Pflanzen dahinter z.b. wenns keine Absorber sein sollen.

Ansonsten: Was spricht dagegen für Musik zwischen Quelle und AVR ein ATM zu schleußen? Für Film biste doch zufrieden, also einfach zwischen den CD Player.

Bei -20 dB gibt dein AMP ziemlich genau 1(In Worten: EIN) Watt aus, von Leistungsgrenze würd' ich hier mal nicht ausgehen, da dürften schon etwa 50% erreicht werden bis du merkst dass irgendwas anfängt zu nerven.

Hier etwas gut aufgenommenes Quellmaterial verschiedener Genres, einfach mal reinhören:

Zaz - San Tsou Tsou
Peter Fox - Stadtaffe
Taj Mahal - Maestro
Celine Dion - Lets Talk About Love
Rammstein - Reise, Reise

Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Mi 4. Jul 2012, 09:03
von bullfrogblues
Hey Tucker,
so hart es auch klingen mag: du kriegst das Problem nach meiner Erfahrung nicht in den Griff.

Was auch immer du an technischem und raumarchitektonischem Aufwand betreibst, Schlechtes bleibt schlecht.
Was im Studio spitz abgemischt worden ist, bügeln die teuren Nuberts net glatt.

Auch bei sogenannten "audiophilen" CDs gibt's übrigens oft solche unangenehmen Passagen.

Die 122er sind nun mal -genau wie die Veros- "ehrliche" Lautsprecher. Nicht umsonst hat sich Nubert diesen Slogan auf die Fahnen geschrieben.

Imho gibt es nur 2 Alternativen:
- "Schrottaufnahmen" in Zukunft nur noch im Auto hören, die Sahnestückchen bleiben den NuLines vorbehalten
oder
- umsteigen auf Ohrschmeichler-Boxen, ergo die 122er verscherbeln

Die 2. Variante hab ich selbst schon praktiziert, und es gibt in der Tat LS, die da tolle Arbeit leisten (PSB Synchr. One, Tannoy DC8T) und irre Hörspaß vermitteln.

A b e r: wer die Auflösung und die räumliche Darstellung der höherklassigen Nuberts einmal verschmeckt hat, dem fällt der Umstieg saumäßig schwer.

Nimm's philosophisch: das Leben ist zu kurz, um schlechte Musik zu hören..... :wink:

Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Mi 4. Jul 2012, 12:44
von kdr
steig auf Nuvero 11 oder 14 um ,....aber mit ATM ..... .

Die Nuvero ATMse funktionieren etwas anders als die der Nulines . Das mußte ich auch erst mal kapieren und bin nun auch mit schlechteren Aufnahmen zufriedener als vorher mit den Nuline 120 +ATM.

Das geschriebene beruht auf täglich 10 std. Stereo hören und das seit vielen Jahren. :D (mein persönlicher Luxus ) 8)

gruß
klaus

Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Mi 4. Jul 2012, 13:04
von Legomann II
kdr hat geschrieben:Das geschriebene beruht auf täglich 10 std. Stereo hören und das seit vielen Jahren.
Student der Philosophie?

Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Mi 4. Jul 2012, 13:13
von ThomasB
Sind die 4 Wochen Probezeit noch am laufen? Finds sonst weng krass gleich zu einem 4000 Euro Upgrade zu raten ohne zu wissen was überhaupt die Ursache ist. Die Lautsprecher könnten es sein, manchmal wird man damit nicht warm, muss aber nicht sein.

Das von Klaus vorgeschlagene ATM wäre jedenfalls eine Überlegung wert, gerade für schlechte Aufnahmen ne nette Sache. Falls es denn deine Aufnahmen sind?

Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Mi 4. Jul 2012, 13:46
von fish-ismus
Ich kann das ATM für die 122er nur empfehlen. Da ich kaum Filmbetrieb habe, brauche ich den Bassregler eigentlich nicht, aber für höhenkritische CD´s nutze ich den Mid-/Höhenregler häufiger. Ist sehr wirkungsvoll und zudem erheblich einfacher, als ständig an den rückseitigen Schaltern rumzuspielen.
Allerdings habe ich anscheinend ein so stark gedämpftes Wohnzimmer, daß ich bei guten Aufnahmen sogar die Mitten/Höhen etwas anhebe.

Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Mi 4. Jul 2012, 18:45
von Tucker
Soo endlich Feierabend!

Ich hab mir jetzt noch auf die schnelle
T.Brand hat geschrieben:Peter Fox - Stadtaffe
Celine Dion - Lets Talk About Love
organisiert und gehört. Peter Fox völlig Problemlos, liegt aber mMn an der tiefen Stimme.
Celine Dion - auch besser wobei in hohen und gleichzeitig laut gesungenen Passagen (Ende von My Heart will go on) wieder in meinen Ohren stimmlich zu Präsent.
Ist zwar nörgeln auf hohem Niveau aber ich denke für das Geld dennoch angemessen =)
Alles andere - Höhen, Bässe, Musikalisch - überragend!
T.Brand hat geschrieben:Sind die 4 Wochen Probezeit noch am laufen?
Sind jetzt 2 von 4 Wochen vorbei, da das ATM 2 Wochen lieferzeit hat, würde sich ein Test vermutlich um einige Tage mit der Testphase überschneiden..
T.Brand hat geschrieben:Finds sonst weng krass gleich zu einem 4000 Euro Upgrade zu raten ohne zu wissen was überhaupt die Ursache ist. Die Lautsprecher könnten es sein, manchmal wird man damit nicht warm, muss aber nicht sein.
Also mehr als die nuVero 11 sind definitiv nicht drin! Die sind die absolute Schmerzgrenze!
bullfrogblues hat geschrieben:Hey Tucker,
so hart es auch klingen mag: du kriegst das Problem nach meiner Erfahrung nicht in den Griff.

Imho gibt es nur 2 Alternativen:
- "Schrottaufnahmen" in Zukunft nur noch im Auto hören, die Sahnestückchen bleiben den NuLines vorbehalten
oder
- umsteigen auf Ohrschmeichler-Boxen, ergo die 122er verscherbeln

Die 2. Variante hab ich selbst schon praktiziert, und es gibt in der Tat LS, die da tolle Arbeit leisten (PSB Synchr. One, Tannoy DC8T) und irre Hörspaß vermitteln.
Ich geb den Versuch nicht auf, auch Scheisse zum glänzen zu bringen ;-)
Auch den Hersteller will ich eigentlich nicht wechseln, zumal die von dir vorgeschlagenen Ohrenschmeichler mein Budget zu deutlich sprengen =(

Derzeit tendiere ich entweder zur nv11 evtl auch mit atm um noch etwas nachregeln zu können... oder eben ein atm zu den 122ern, die dann allerdings die 4-wöchige Testphase
überschritten haben..

Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Mi 4. Jul 2012, 18:49
von Tucker
T.Brand hat geschrieben: etwas Abstand der Couch von der Rückwand würde ebenso nicht schaden mit ein paar Pflanzen dahinter z.b. wenns keine Absorber sein sollen.
direkt hinter der couch ist der dicke Vorhang über die komplette Fensterwand, also können auch Reflexionen von hinten und somit Überlagerungen mMn weitestgehend ausgeschlossen werden. ODER?? :?: :?:

Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Mi 4. Jul 2012, 19:56
von ThomasB
Tucker hat geschrieben:
T.Brand hat geschrieben: etwas Abstand der Couch von der Rückwand würde ebenso nicht schaden mit ein paar Pflanzen dahinter z.b. wenns keine Absorber sein sollen.
direkt hinter der couch ist der dicke Vorhang über die komplette Fensterwand, also können auch Reflexionen von hinten und somit Überlagerungen mMn weitestgehend ausgeschlossen werden. ODER?? :?: :?:
Ja ist schonmal nicht schlecht, Abstand schadet aber nie :D

Ansonsten hast die anderen Tipps mal berücksichtigt?

Wenn du bei der Hotline anrufst, wird dein Wiederrufsrecht evtl verlängert bis du ein ATM testen kannst, versuchs mal ;)

Re: Problem 122er: hohe Mittendarstellung

Verfasst: Mi 4. Jul 2012, 20:08
von horch!
bullfrogblues hat geschrieben:[..]

Was auch immer du an technischem und raumarchitektonischem Aufwand betreibst, Schlechtes bleibt schlecht.
Was im Studio spitz abgemischt worden ist, bügeln die teuren Nuberts net glatt.
[..]
Das kann/muss ich nach einigen Wochen 11er bestätigen - ähnliche Erfahrungen mache ich zur Zeit. Die Beliebtheitsrangfolge meiner CDs sortiert sich gerade ziemlich um; was ich mit den MB Quart 1000 für tolle Aufnahmen hielt, haut mich nun gar nicht mehr vom Hocker! Im Gegenzug habe ich aber auch einige "audiophile" CDs, bei denen ich bisher nie so recht verstanden habe, was das besondere daran sein soll - und die sind jetzt wirklich richtig gut!