Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

mk_stgt hat geschrieben:technische fortschritt

Wobei der technische Fortschritt manchmal seltsame Blüten treibt. So wie bei der erzwungenen Umstellung von Glühbirnen auf "Stromsparlampen" kann man aus meiner Sicht durchaus darüber streiten, ob die Verbrauchsklassifierung bei Fernsehern eine solch´ promiente Auspreisung verdient und ein entscheidendes Kriterium ist. Der Normalkunde sieht bei den Plasmas ein B oder C gegenüber dem A++-LED, vom Schwarzwert liest man beim Blödmarkt recht wenig. Lieber einen guten Film mit schönen Schwarzwert geschaut, als den ganzen Tag nebenbei RTL2 mit Qualitätssendungen laufen lassen, spart mehr Strom und schon die Umwelt - in mehrfacher Hinsicht, den viele Sendungen sind auch "Umweltverschmutzung".

Wir sind ja auch zur Zeit auf Suche nach nem neuem Fernseher. Wollte eigentlich auch einen Pana Plasma....aber der Stromverbrauch...
Naja jedenfalls letztens im Blödmarkt den Verkäufer gefragt, ob man mal einen Pansonic Plasma und einen guten LED direkt nebeneinander mit gleichem Zuspielmaterial sehen könne. Ergebnis war, es war nicht mehr ein Plasma im Ladengeschäft!

Dann hat uns aber vom Bild ein Sony (Triluminos) sehr gut gefallen. Aber die scheinen technisch noch nicht ausgereift zu sein (?).
Hier ein Test:
http://www.cine4home.de/tests/TVs/Sony_ ... y_W905.htm

denk auch dass das mit ein grund für das aus der plasmas war das thema energieeffizienz. da konnten sie einfach nicht mehr mithalten. und das thema schwarzwert ist eben die baustelle für die anderen technologien

oled wird sicher noch eine ganze weile unbezahlbar sein (zumindest für meiner einen )

Finde es auch schade. War ja eigentlich auch nicht überraschend, dass die bei deren Fortschritt die Plasma Produktion eingestellt wird.
Was genau meinst du mit Schwarzwert-Thema? Magst du mir das erläutern?

Überspitzt formuliert:
Wenn beim Plasma der Pixel nicht leuchtet ist der praktisch schwarz, weniger als nicht leuchten geht nicht.
Der LCD muss aber die Hintergrundbeleuchtung abdunkeln, das gelingt aber nicht zu 100% und gleibt ein dunkelgrau übrig.

Mit ein Grund für das "Ableben" der Plasmas wird wohl 4k sein, die Pixel (Plasmazellen) lassen sich anscheinend nicht so einfach verkleinern wie bei LCD.
Damit wären 4k-Plasmas nur in schwer herstellbaren bzw. unpraktischen Grössen realisierbar die dann entsprechend viel kosten und das damit den zu erwartenden Absatz nicht wirklich rosig aussehen lässt...

zum thedma stromverbrauch:

da sollte man mal sehen wie lang man am tag den tv laufen lässt. wenn die kiste 8h+ läuft...dann würde ich den stromverbrauch als argument sehen (wenn man einen tv irgendwie 15jahre betreiben will)

aber wenn man maximal 2h das teil laufen lässt, macht das keinen riesigen unterschied

außerdem sind die energieeffizienzklassen nach dem maximalverbrauch eingerichtet, was dem plasma nicht gerade entgegen kommt, da ein komplettes weißes bild da ohne ende stromzieht

wenn man wintersportfan ist sollte man allerdings keinen plasma nehmen

ich bin der meinung, dass gerade oled mir wenig bietet, die poppigen farben sind nichts für mich, das grün der wiese sieht nicht aus wie in der natur sondern wie ein photoshopexperiment

demzufolge kann ich die oled euphorie nur sehr begrenzt nachvollziehen

oder aber die auf der ifa und im mediamarkt und co sind maßlos zu hell kalibriert

Ich finde es nicht schade. Und das, obwohl ich mal Plasma und Panasonic Fan war.

Irgendwann hat es bei mir dann angefangen, dass ich das Flimmern gesehen hab. Inzwischen bin ich auch auf "LED" umgestiegen und wenn man den (Samsung D8090 46") richtig einstellt, dann hat man tolle natürliche Farben und trotzdem sattes dunkles schwarz. Es gibt nur ganz wenige Momente wo das Flashing stört, meistens beim Abspann, aber den schaue ich sowieso nicht. Auch schnelle Bewegungen sind kein Problem mehr, gerade beim Fußball hatte das Plasma noch entscheidende Vorteile, aber die gibt es jetzt auch nicht mehr.

Letztens habe ich bei einem Kumpel die neueste Generation in 65" bestaunen dürfen. Von der Bild-Qualität hat sich nicht mehr viel getan, aber jetzt finde ich 46" einfach viel zu klein

mk_stgt hat geschrieben:und das thema schwarzwert ist eben die baustelle für die anderen technologien

Lalee hat geschrieben:Was genau meinst du mit Schwarzwert-Thema? Magst du mir das erläutern?

He,he,jetzt wierd ich wieder "gesteinigt"... ,aber der richtigkeitshalber schreibe ich es trotzdem.

Also ich verde es so erkleren-fast alle,die sich mal fuer nen Plasma interesiert haben,oder einen gekauft haben,argumentieren die "angebliche" plasma Bild-ueberlegenheit mit den hohen kontrast beim vergleich zu LCDs.

Das ist aber nicht "ganz" korekt!!!

Es geht darum,das fast alle,die plasma mit LCD vergleichen,eidentlich die "alten",mit leuchtstoffroeren hinterleuchteten,oder Edge-LED-LCDs meinen,oder ueberhaupt nicht wissen,das es noch eine (sehr seltene) wariante gibt!

Ich spreche da von Full-LED LCDs

Also bitte nicht alle in einen korb!


Und wegen der Plasma-Schvarzwert frage-es ist auch so,das plasmas generel mit den problem des nachleuchten kempfen.Es geht um den selben Efekt wie bei den Leuchtstoffroehren-wen die ausgeschaltet wierd,wierd die nicht sofort dunkel,sondern leuchtet noch einige Zeit nach!

Das eusert sich bei Plasmas durch einen fabelhaften kontrast (voralen Schwarzwert) bei nichtbewegenden (bilder usw...) material,ABER einen kontrast,der bei Film (voralen Action usw.) deutlich in den Keller geht. Der kontrast ist dan immer noch so gut,das der Gesamteindruck des Kontrastes im vergleich mit gewoenlichen-LCDs besser ist,der aber in filmbetrieb mit sehr guten Full-LED LCDs nicht mithalten kann.
Eine ausgeschaltete LED leuchtet nicht nach,und die LEDs wahren schon gute 3jahre so schnell,das mein LX 480Hz kann (moderne koenen sogar 1000Hz oder mehr,das ist aber schon "nonsens").

Und da spreche ich noch nicht mal ueber die gelben "Nachzieher" bei schwarzen motievkanten auf hellen hintergrund bei schnelen bewegungen (wegen ungleicher "schnelligkeit" der drei grundfarben). Naja,aber von solchen Problemen spricht die plasma Fangemeinde eher ungern

Ueber weis bei plasmas (Schne usw...) habe ich schon mal was geschrieben http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 18#p616052

Und der kolege hat sich immer noch nicht gezeigt ...


Also meiner meinung nach wahr der beste Panasonic plasma der mit einen wierklich guten Ful-LED LCD halbwegs mithalten kann der VT20E (nicht wie bei den link angegeben VT25E!),obwohl auch nicht hell genug,aber im abgedunkelten Zimmer akzeptabel,danach ging es nur "bergab" weil da langsam die Energieklassen einzug hielten,und die Schlinge um den plasma-entwickler-Hals immer staerker zugezogen wuerde.

Und wen es jemanden interesiert-Panasonic hat auch Full-LED LCDs vor cca. 2-3 Jahren zur marktreife entwickelt (eh gab auch schon Modellbezeichnungn ),aber weil die die meisten plasma-Patente halten,war fuer die mer geld im plasma als im LCD Geschaeft zu verdienen-also nichts mit Kundenorientiertheit oder Kundennaehe-die haben nichts zu verschenken! Es geht nur ums geld!!!

Robert

Prince666 hat geschrieben:
Auch schnelle Bewegungen sind kein Problem mehr, gerade beim Fußball hatte das Plasma noch entscheidende Vorteile, aber die gibt es jetzt auch nicht mehr.

ist das wirklich so? das wäre natürlich schon ein fortschritt. war damals auch mit ein grund mich für ein plasma zu entscheiden

was meinst du genau mit dem flimmern?

ich kenne das nur von meinem alten der bei mir rumhängt, ein neuerer bei einem kollegen ist hübsch bei weiß und flimmerfrei