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Verfasst: So 7. Dez 2003, 14:50
von Christian K.
Ich würde sagen, für mein Budget hab ich das beste für mich rausgeholt und bin alles in allem ganz zu frieden. Ab und zu wünsche ich mir etwas mehr Bassdruck, wenn weder Eltern, noch Nachbarn zu Hause sind und meine Anlange mal etwas auffahren kann.
Aber wahrscheinlich bin ich eh nciht zufriedenzustellen. Irgendwas gefällt mir immer nicht.

Verfasst: So 7. Dez 2003, 15:34
von OL-DIE
Hallo alle miteinander,

vielen Dank für die sehr informativen Stellungnahmen. Zum Teil habt ihr eure Gegebenheiten/ Pläne so genau geschildert, dass man sich förmlich "hineindenken" kann.

@ JoKeR: Finde ich sehr konsequent und audiophil, mit Kopfhörern zu arbeiten, wenn die LS qualitativ nicht nicht mitspielen.

@ burki: Klar hat jeder Raum seine Besonderheiten, die sich nicht ohne Weiteres beliebig übertragen lassen. Aber es lassen sich gewisse Ähnlichkeiten beobachten, die wohl allgemein anwendbar sind. Guter Klang auch bei kleiner Lautstärke lässt auf eine gute Abstimmung schließen.
Zitat:
"Richtige Boxen" gewaehlt (keine Nuberts , ausser im Subbereich).
Was meinst du damit? :wink:

@ Fu Manchu: Zitat:
Ich bin aber skeptisch, ob der Einsatz eines neuen CD Players hörbare Unterschiede bringt.
Sehe ich auch so. Mein Uralt-CD-Player CD 100 (Philips, erste Generation)klingt fast wie mein aktueller Sony. Der Sony eventuell einen Tick lebhafter in den Höhen.

@ Jochen: Du bist ja jetzt in der absolut genussvollen Phase: neue prächtige LS, nun ist Hörraum-Tuning angesagt. Freue mich auf deinen Bericht.

@ Revilo: Klasse Bericht, habe ich gern gelesen. Und 55m² akustisch zu "versorgen", sicher nicht einfach, vor allem im Surround-Bereich.
Zitat:
Wenn man dann noch so verrückt/intelligent/dumm/wißbegierig ist, sich regelmäßig in diesem Forum aufzuhalten, bleibt es nicht aus, daß man stetig dazu lernt oder auf Ideen gebracht wird, die einem vorher im Traum nicht eingefallen wären.
100% Zustimmung!

@ languste68: Herzlichen Glückwunsch! Du scheinst ja fast am Klangziel zu sein. Deine Bemerkung zu der bescheidenen Klangqualität mancher CD/LP trifft den Nagel auf den Kopf. Da kann man optimieren wie man will, gute Anlagen bringen diese Mängel halt gnadenlos "ans Ohr". Gute Klassikaufnahmen und Stimmen scheinen am besten geeignet, eine relativ gute Bewertung der Anlage vorzunehmen. Denn niemand weiß, wie ein synthetisches "Instrument" zu klingen hat.

@ Bose901: Na, der Horror kann eine "perfekte" Anlage ja wohl nicht wirklich sein :wink: , aber die Suche danach macht schon Spaß und kurbelt die Wirtschaft an, wäre ja noch schöner, wenn hier jeder zufrieden wäre, das wäre ja konsumschädigend und Mehrwertsteuerhinterziehung in einem, einfach nichts Neues mehr zu kaufen...

Ach ja, da fällt mir (abgewandelt) Oscar Wilde ein:
Die HiFi-Anlage ist der Typus des vollendeten Genusses: Sie ist köstlich und lässt uns unbefriedigt... :idea:

@ JensII: Wenn das Niveau des Forums nicht so hoch wäre, würden viele hier nicht schreiben (ich übrigens auch nicht)...

@ Christian K.: Kommt Zeit, kommt Bassdruck... :wink:

Gruß
OL-DIE

Verfasst: So 7. Dez 2003, 18:03
von WeSiSteMa
Hallo.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Einer von uns uneingschränkt und wunschlos zufrieden ist. Ich auf jeden Fall nicht. Was auch immer ich verbessere, es gibt immer etwas wo man noch was tun kann. Mein aktueller TRAUM! :
Bild

Werner.

Verfasst: So 7. Dez 2003, 18:44
von burki
Hi,

@OL-DIE
Aber es lassen sich gewisse Ähnlichkeiten beobachten, die wohl allgemein anwendbar sind.
mmh, diese "Aehnlichkeiten" sind IMHO dermassen gering, dass man eben nur mit Schlagworten antworten kann. Klar gibt's Kriterien fuer "den guten Klang" (z.B. bei www.tonmeister.de ), doch der Weg zu einer optimalen Raumakustik kann lang und dornig sein, vorallem wenn (wie wohl die allermeisten hier) bei einem "normalen Wohnraum" moeglichst keine Kompromisse eingegangen werden ...
Was meinst du damit? Wink
es gibt Leute, die eben nicht mit Nubertboxen hoeren (auch in diesem Forum :wink: ) und damit evtl. gluecklicher sind, als z.B. mit einer NuWave 125.
Ich bin uebrigens sehr froh, dass man dies in diesem Forum ohne grosse Probleme offen sagen darf :twisted: .

@WeSiSteMa
schon mal die Rotel-Kombi mit den Dynaudios gehoert ?
Ich hab da schon einmal mit klingenden Ohren (nein, es war kein Genuss :lol: ) mehr oder minder fluchtartig den Hoerraum (dieser war durchaus gut bedaemoft) verlassen ...

Und noch eins: Viel Wert wird eben haeufig auf "gute" Elektronik gelegt (ok, hab auch eine Tag Vorstufe fuer den Mehrkanal und einen Pathos fuer Stereo, wobei dies fuer einige die absoluten Einstiegsgeraete sind), aber die Couch steht trotzdem an der Rueckwand und selbst ein Stereodreieck ist "nicht immer drin". Schon kleine Massnahmen wie deutliche Verringerung des Hoerabstandes (bei mir sinds etwa 2 m), eine massvolle (ja es gibt durchaus auch eine Ueberdaempfung) Bedaempfung des Raums, ... bringen zumeist wesentlich mehr, als der Kauf der dicken fetten Endstufe fuers Biamping.
Gruss
Burkhardt

Verfasst: So 7. Dez 2003, 19:52
von WeSiSteMa
@Burki.

Hi.
Wie ich schon sagte: Mein aktueller Traum. Das hat nichts mit Vernuft zu tun. Ich hab die Dynaudios noch nicht einmal gehört. Mir gefallen sie einfach. Auch gibt es bestimmt "vernünftige" Alternativen zu ROTEL. Aber auch die find ich optisch einfach super. Wer weiß was ich für eine Analge hätte, wenn mich immer nur die Vernuft in den Hifi-Laden getrieben hätte :wink:

Werner.

Verfasst: Mo 8. Dez 2003, 08:45
von mcBrandy
Hi ihr

Ich bin eigentlich richtig zufrieden mit meiner Anlage. Der Klang ist für mich super. Die Leistungsreserven auch.
Das einzige was mich noch stört ist, das ich vorne keine Standboxen benutzen kann. Aber dafür hab ich das Optimum aus meiner Lage gemacht.

Schwächen sehe ich jetzt keine mehr, nur im Fernseher, aber das gehört meiner Meinung nach nicht mehr zur Anlage.

Stärken, hab ich schon teilweise geschrieben. Leistung, Klang sind super. Aufbau natürlich auch. Regal extra angefertigt. Leitungen in der Wand verlegt. Gleich beim Hausbau berücksichtigt. Steckdosen natürlich auch. Also bin ich rundrum zu frieden. :D

Gruss
Christian

Verfasst: Mo 8. Dez 2003, 08:46
von languste68
Hallo

@ languste68: Herzlichen Glückwunsch! Du scheinst ja fast am Klangziel zu sein. Deine Bemerkung zu der bescheidenen Klangqualität mancher CD/LP trifft den Nagel auf den Kopf. Da kann man optimieren wie man will, gute Anlagen bringen diese Mängel halt gnadenlos "ans Ohr". Gute Klassikaufnahmen und Stimmen scheinen am besten geeignet, eine relativ gute Bewertung der Anlage vorzunehmen. Denn niemand weiß, wie ein synthetisches "Instrument" zu klingen hat.

Du hast recht, klanglich bin ich da angelangt wo ich hinwollte und das mit den günstigen Nuboxen !!!!!!!!!!
Die Musik wird von meiner Anlage, gute Aufnahme vorausgesetzt, so wiedergegeben, wie ich es mir immer vorgestellt habe.
Das war aber auch ein langer und vor allem teurer Weg mit vielen Fehlkäufen und verlustreichem wieder Verkaufen.
Es war richtig schlimm bei mir, immer diese nagenden Zweifel im Kopf, ob die Lautsprecher xxx doch besser wären, oder ob der Receiver yyy meinem klanglich überlegen ist ?

Es gab zwei Faktoren, die mich zur Ruhe haben kommen lassen, erstens :
Ich habe meine Lautsprechersuche auf Nubert beschränkt, das ist ein überschaubares Angebot und vor allem habe ich bei Nubert ein gutes Kaufgefühl. Ich bekomme bei Nubert hervorragennde Boxen für einen fairen Preis und es droht keine Gefahr, dass ich die gleichen Boxen irgendwo xx% billiger bekomme und mich totärgere. (Ist mir bei meinen Canton`s passiert).

Zweitens :
Ich bediene mich bei meinen Geräten auf dem Gebrauchtmarkt. So zufrieden wie mit meiner 15Jahre alten Vor/Endstufenkombi für 270.-Euro von Yamaha war ich noch nie. Die Geräte sind klanglich absolut hervorragend und der Preis stimmt.

Dieses Gesamtpaket aus musikalischer und emotionaler Zufriedenheit, noch dazu mit bescheidenem Budget, habe ich zu einem großen Teil auch Nubert zu verdanken. Ich bin mir sicher, auch für die Zukunft, Lautsprechersuche beschränkt sich bei mir ausschließlich auf Nubertprodukte.

Gruß
Languste

Verfasst: Mo 8. Dez 2003, 10:38
von TheRock
Hallo,

mit dem Klang "Stereohören" bin ich sehr zufrieden (o.k. die geringe Schärfe im Hochtonbereich). Zufriedenheit bedeutet oft auch, dass der Wunsch nach Neuanschaffungen gerne mal nach "vorne" verschoben wird. Und dann geht`s auch schon los. "Verbesserungen" gleich "Verteuerungen" (?) gleich Mehrausgaben...wer kennt das nicht.

TR

Verfasst: Mo 8. Dez 2003, 10:47
von sleepyjoe
Mein Raum ist mit ca. 67qm² eine echte Nuss, die zu knacken ist. Habe mir vor zwei Wochen die Software CARA zugelegt, echt 'ne feine Sache. (Im 3D-Modus hat man den Eindruck, wie in einem Ego-Shooter durch das eigene Wohnzimmer zu gehen …)
Leider hat sich nun herausgestellt, was ich eh schon geahnt habe: Zu wenig Absorption und zuviel Nachhall.
Nun heisst es erst mal in weitere Teppiche, Gardinen plus 1-2 Bücherregale zu investieren, um wenigstens einen halbwegs vernünftigen "klimatisierten" Raum hinzubekommen. Erst dann wird probegehört und in gutes HiFi-Equipement investiert.

Verfasst: Mo 8. Dez 2003, 11:21
von mralbundy
Interessanter Thread. :D

Wenn ich bedenke, dass ich noch vor ca. 1 Jahr überhaupt keine Nubert Lautsprecher hatte, und zwischendrin mit 9 verschiedenen Amps (Onkyo 898 / 900 / 600 ; Denon 1803 / 3802 ; Sony STR SB 1070 / 1080 ; Harman 5000 ) Erfahrungen gesammelt habe .... :wink:

Bin ja eigenlich wegen der Heimkino Anlage in eine andere Wohnung umgezogen, wo ich nicht nur einen seperaten Raum habe sondern auch etwas tolerante Nachbarn.

Nun ist es soweit ganz OK.

Im Heimkino bin ich (fast) vollauf glücklich und zufrieden: im Musik-Bereich ist es dank der Netzwerkfunktion des Onkyo TX NR 900E eine Freude sich die Wav Files von der eigenen Musikdatenbank "high-fidel" anzuhören . Abgerundet wird der Stereo Sound durch die 125er + ABL an einem Marantz SM17 , welcher mir extrem gut gefällt.
Bei Surround Sound hat sich dank der DS55 enorm viel getan - war früher mit den RS5 nicht so ganz happy, da diese einfach schnell untergehen. Eine deutliche Verbesserung konnte ich hier durch Anbringen von 2 Wandteppichen an den Wandschrägen realisieren. Außerdem ist der Beamer mittlerweile in einer Hush-Box und deutlich leiser. Man glaubt gar nicht, wieviel besser der ganze Film wirkt, wenn der Beamer nicht so fönt :wink: geplant ist im Heimkino lediglich eine Rotel 1075 für die 2 DS55 , welche jeweils mit ABL unterstützt werden, und ein neuer DVD Player, für DVD-Audio.

Meine Schlafzimmer Anlage wird überraschenderweise am Meisten benutzt. Hab zwar hinten nur die RS3, aber es reicht um im Zusammenspiel mit der NuForm100, sowohl im Surround Modus (+CS150) , aber auch im Stereobetrieb zu gefallen. Im Schlafzimmer ist es halt am gemütlichsten :wink: . Hier habe ich mir für ein paar Wochen einen Denon 3802 gekauft, der zwar sehr gut klingt, aber noch durch einen Onkyo 801 ersetzt werden soll, um die Netzwerkfunktion auch im Schlafzimmer zu nutzen. Früher hatte ich als Frontspeaker ein Paar NuWave3, welche aber in diesem Raum nie so gut geklungen haben, wie Standlautsprecher. Die NuLine80 hat mir schon sehr gut gefallen - wegen der Sockelproblematik ist es dann aber die NuForm100 geworden. Richtig zufrieden bin ich im Schlafzimmer aber erst dann, wenn ein ABL Modul Einzug erhält :wink: - ich bin mir aber nicht so ganz sicher, ob ich die NuForm nicht zugunsten einem Paar NuLine100 abstosse :wink:

An der PC-Anlage (4x RS5 + CS4 + AW440 an Onkyo 600) gibts nichts zu bemängeln - für die PC Spiele reicht diese Anlage allemal . Zumal in nächster Zeit noch ein oder zwei RS5 als Back-Center hinzukommen.

Die Wohnzimmer Anlage ist ja hauptsächlich für Radio / TV und X-Box gedacht. Im Anfang hatte ich den Denon 1803 mit den NuWave8 , wobei mir aber die Kombi Harman 5000 + Wave 10 mit ABL DEUTLICHST besser gefällt. Dank ABL werde ich hier auch langfristig keinen Sub brauchen. Als Rears werden dann die 2 DS55 in anthrazit eingesetzt , die momentan im Heimkino stehen, sobals die 4 DS55 in silbergrau fürs Heimkino lieferbar sind. Ich gehe mal davon aus, dass ich dann hier auch zufrieden sein werde mit dem Klang . Nächstes Jahr wir dann der Harman 5000 gegen einen 8500 getauscht und seitlich mit 2 NuWave 35 ergänzt. Der DVD Wechsler DVD5 , wird gegen den 25er oder 30er ersetzt, da dieser im Umgang mit DVD-R sehr "zickig" ist :wink:

Danke an alle, die bis hier hin gelesen haben :wink: