Ich kann nur noch mal wiederholen, ich habe schon weitaus schlechtere Ergebnisse gesehen bei idealeren Aufstellungen, mach dich da also nicht mit fertig.
Bassreflex würde ich so oder so offen lassen, da stimme ich auch mal mit @müller überein. Das Thema hab ich in einem Thread ja auch schon mal komplett durchgehabt und am Ende war es das beste, einfach die Öffnungen offen zu lassen. Da braucht man sich bei Nubert keiner Sorgen zu machen, dass da Klangmüll rauskommt oder die Gruppenlaufzeit so schlecht ist, dass sie mit Verschließen der Öffnungen besser werden würde. Ich glaube, ich hab sogar Messungen als Nachweise für alle Varianten dazu gepostet.
Fred ist hier: viewtopic.php?f=6&t=47356&p=1110127#p1110127
Aber wenn ich so darüber nachdenke, hey, probier aus, was dir in den Sinn kommt. Ich hab ja auch alle paar Monate bei mir etwas umgestellt. Aktuell ist es - auch witzigerweise mit der Hilfe und den Erkenntnissen durch die Debatten mit @müller - die beste Konfiguration, die ich bisher hatte.
Re: Raum akustisch verbessern
Verfasst: Mo 28. Mär 2022, 22:34
von müller
VD90 hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 21:54oder wäre auch das Mic vom AVR gut verwendbar
Ja nimm das...
Re: Raum akustisch verbessern
Verfasst: Mo 28. Mär 2022, 23:26
von Indianer
anphex hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 21:42
Ich weiß bis heute auch nicht ganz, was manche dagegen haben.
das Problem ist, dass für Filme das Donnergrollen von Denon brauchbar runtergeregelt wird, aber für Musik ist das dann nix, Impulse kommen viel zu lahm ...
es ist einfach ein Irrglaube, dass ein DSP-Eingriff gute Raumakustik ersetzen kann
@VD90
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anphex hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 21:42
Ich weiß bis heute auch nicht ganz, was manche dagegen haben.
das Problem ist, dass für Filme das Donnergrollen von Denon brauchbar runtergeregelt wird, aber für Musik ist das dann nix, Impulse kommen viel zu lahm ...
es ist einfach ein Irrglaube, dass ein DSP-Eingriff gute Raumakustik ersetzen kann
@VD90
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"Impulse kommen viel zu lahm." Also Impulse kommen schon mal gar nicht im Bereich unter 300 Hz.
Aber ich weiß echt nicht, was ihr da meint. Ich habe dasselbe Setup für Musik und für Filme. Musik klingt super, Filme klingen super. Auch LFE-Effekte - auf den NuVero 170 ganz ohne Sub. Alles über Audyssey.
Edit: Ach, und hat ja nie einer was von Ersetzen gesagt, es ist aber im ersten Ansatz die effizienteste und wirtschaftlichste Lösung. Ohne Akustikbilder würde mein Raum auch recht furchtbar klingen.
Re: Raum akustisch verbessern
Verfasst: Mo 28. Mär 2022, 23:43
von Schelle21
müller hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 19:46
Moin,
ganz so super wie mein Vorschreiber finde ich die Ergebnisse jetzt nicht,
ich vermute mal der Bass wird sich trotz Einmessung teilweise immer noch etwas unsauber anhören.
Wenn man derarte Überhöhungen einfach kappt hört man ja nur noch den Nachhall, auch wen es dann auf dem Papier eine Linie sein könnte.
Wo hast du denn die Trennfrequenzen bei den Fronts gesetzt?
Würde ich mal bei 60/80/100Hz durchtesten, auf groß würde ich die nicht betreiben wollen.
Eigentlich hätte ich aufgrund des ecknahen Lautsprechers gleich gesagt das man hier bei 100Hz trennen sollte,
dazu ist aber der Sub im Moment nicht ausgewogen genug, da wird dann was fehlen, hier würde ich noch andere mögliche Standorte austesten.
Die BR Öffnungen der 334 zu verschließen könnte zudem eventuell hilfreich sein, gerade bei einer eventuellen 60Hz Trennung.
Falls du die Sache noch etwas genauer betrachten wolltest, mit REW (kostenlos) genauer messen.
Hier kann man dann auch anhand des Spectrogram und Wasserfalldiagramm sehen wie die Nachhallzeiten sind.
RT 60 ist in solch kleinen Räumen nicht zuverlässig genau.
Um den Bassbereich dann umfänglich betrachten zu können muss man L+R+Sub zusammen messen, nicht einzeln.
Schelle21 hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 19:24Womöglich sparst du dir dadurch auch die Basstraps ein.
Bitte nicht versuchen aktive akustische Maßnahmen mit einem DSP Eingriff gleichsetzen zu wollen,
das sind zwei Paar Schuhe.
Wenn du das so alles weißt
Re: Raum akustisch verbessern
Verfasst: Mo 28. Mär 2022, 23:50
von müller
Was willst du mir denn mit dem 50 Minuten Video welches hier im Forum wahrscheinlich schon jeder dreimal angeschaut hat zu verstehen geben?
Mit was von meiner Aussage stimmst du denn nicht überein?
Edit sagt, du hast jetzt noch ein 19Minuten Video dazu editiert.
Was sagt der Herr dort was gegen meine Aussage spricht?
Re: Raum akustisch verbessern
Verfasst: Di 29. Mär 2022, 00:04
von Schelle21
Liebes Müller,
Du legst mir hier immer Stöckchen aus. Versuch es einfach woanders. Bei mir klappt das nicht. Sei nicht traurig.
Edit: Ignorieren Funktion gefunden, danke Nubert.
Re: Raum akustisch verbessern
Verfasst: Di 29. Mär 2022, 07:29
von Hänri
VD90 hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 21:54
Hab ich mir beim Kauf der 334er auch überlegt, trotz des "haben will"-Effekts - ich kaufe aber lieber langfristig. So lange bleibe ich nicht mehr in meiner aktuellen Wohnung, da möchte ich nicht 2x kaufen.
Die kleineren Boxen könnten dann später als Rears verwendet werden.
Aber ich kenn das auch, was man haben will, will man haben
Schelle21 hat geschrieben: ↑Di 29. Mär 2022, 00:04Ignorieren Funktion gefunden
Wer nicht deiner Meinung ist, kommt auf die Ignorieren-Liste? Ist das nicht etwas albern?
Komme ich auch auf die Liste, weil ich weiter vorne geschrieben habe, dass du Quatsch erzählt hast?
Re: Raum akustisch verbessern
Verfasst: Di 29. Mär 2022, 08:05
von Christian_B
Spar Dir das Geld für die Basstraps. Die meisten sind Breitbandabsorber, die nicht in deinen Problemfrequenzen absorbieren, und selbst wenn bekommst Du die benötigte Masse nicht gestellt.
Wie bereits geschrieben wurde ist Dein Hauptproblem die Aufstellung der großen Lautsprecher + Hörplatz, welches Dir ein +15db im Bass beschert.
Wenn Du eh nicht mehr lange in der Wohnung bleibst, würde ich nichts investieren.
Versuche mal Audyssey neu einzumessen, mit einer engen Abstimmung (8-10cm um Hauptplatz), und nur 3-4 Messpunkten. Vielleicht bekommst Du dadurch etwas mehr Punch am Haupthörplatz.
Re: Raum akustisch verbessern
Verfasst: Di 29. Mär 2022, 08:34
von DukeNukem
1. AV Receiver Reset: einmal alles manuell einmessen, keine EQ's, kein gar nix.
Frontlautpsrecher: groß
Center: klein
LFE: nur über Subwoofer
Y-Kabel am Subwoofer mit NUR einem Teil des Y-Kabels verbinden um 6dB Lautstärke rauszunehmen.
Den Sub selbst dann über die Testtöne am AVR nach "Gehör" mit Handypegelmesser selbst mal einmessen, nimm mal deinen eigenen Ohren dafür. Falls der Sub sich dort etwas verschieben lässt: weg damit von der Wand.
Phase 180°, nix trennen oder so einfach LFE auf Sub ohne Main, weil Main bleibt nur auf den Frontlautsprechern.
Alternativ: lass den Sub mal komplett aus und hör mal mit Front: LFE + Main, Sub dabei wirklich komplett abschalten.
Und dann berichte nochmal, ob sich was verändert hat.
