Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

-matze- hat geschrieben: Fr 22. Apr 2022, 10:45Gibt es halbwegs erschwingliches Equipment womit man Bassnoden messen kann?

Das Messmikrofon UMIK-1 für ca. 100 € und die kostenlose Software REW.
Dazu noch ein Laptop oder PC, an dem du das Mikro anschließt und die Software installierst.

Die heißen übrigens Bassmoden

schlosserrichi hat geschrieben: Do 21. Apr 2022, 22:56 Servus
-matze- hat geschrieben: Do 21. Apr 2022, 12:10 Das Problem ist dass ich nicht mehr wirklich zufrieden mit den Nubox 383 Lautsprechern bin. Bei Metal klingt es teilweise sehr verwaschen. Gerade wenn viel gleichzeitig passiert.
Kann mir, so wie einige Mitforisten auch, nicht vorstellen, dass es an den Boxen liegt.
Hatte* auch einige Zeit die 383 bei mir und in Sachen Metal, was auch meine hauptsächlich gehörte Musikrichtung ist, ließen die keine Wünsche offen.

Zu Aufstellung und Raum haben sich die anderen ja schon geäußert, daher möchte ich nicht weiter darauf eingehen.
Mich würde dagegen interessieren, welche Titel das sind, die bei Dir verwaschen klingen und was genau Du unter "verwaschen" verstehst.
Vielleicht sind da ja Stücke dabei, bei denen der verwaschene Klang gewollt ist oder aber die gelinde gesagt bescheiden produziert sind. In beiden Fällen würdest Du Dir mit einem Boxenupgrade keinen Gefallen tun, ganz im Gegenteil.

Davon ab, was hat es mit dem Verstopfen des Bassreflexrohres auf sich?

*"Hatte", weil ich sie durch 483 ersetzt habe. Der Ersatz hatte aber optische Gründe, keine klanglichen.
Beide Boxen haben nämlich den selben Klangcharakter, sodass ich sie bei den meisten Blindtests wohl nicht auseinanderhalten könnte.

Es tut mir leid dass ich Doppelposte, aber ich hab es nicht hinbekommen beide Beiträge in einem Post zu zitieren.

Was richtig verwaschen klingt, was ich wirklich nicht hören will über meine Boxen ist die Cd SOJOURNER - Premonitions
Ich höre teileweise nicht mal mehr die E-Gitarren raus. Mit Kopfhörer ist alles schön aufgeräumt und macht mir Spaß.
Ich habe noch Sennheiser HD600 Kopfhörer die manchmal als Referenz nutze. Dort hab ich ja keine Probleme.

Das Bassrelexrohr hab ich verstopft, um den Bass zu verringern, damit es nicht wummert.

-matze- hat geschrieben: Fr 22. Apr 2022, 11:54 Es tut mir leid dass ich Doppelposte, aber ich hab es nicht hinbekommen beide Beiträge in einem Post zu zitieren.

Kein Ding! Editieren geht erst, wenn man 10 Beiträge verfasst hat.

Solche Probleme sind schwer in den Griff zu bekommen. Ich habe mein Zimmer und meine Sitzpositionen so optimiert, dass ich am jeweiligen Hörplatz einen guten Klang habe.
Das geht aber auch nur, weil mein Zimmer und meine Möbel passend stehen können und ich den Subwoofer auf Rollen habe, um ihn bei Bedarf zu verschieben.
Dazu sind Seitenreflektionen über Absorber stark reduziert. Der Klang ist so detailliert und räumlich zugleich. Übrigens ist ein gut optimierter Klang dann auch etwa auf demselben Niveau, wie es mit einem guten Kopfhörer der Fall ist.

Hey matze,

dein Plan ist der richtige Anfang und der richtige Weg zur Verbesserung.
Auch ich behaupte, dass es nicht die Boxen sind.

Die üblichen ersten Tipps kurz zusammnen gefasst: (wer mag, gerne ergänzen!

)

- für gutes Stereo symetrisch aufstellen
- bei so vielem Umstellen, kann auch mal aus Versehen Boxenkabel verpolt sein
- Hochtöner möglichst nahe Ohrhöhe
- erste Reflexionen dämpfen (eventl. mit Spiegel, Eingangswinkel = Ausgangswinkel)
Basotect ist gut, gugle mal nach Schaumstofflager. Restposten gibts meist preiswert und damit kann man erstmal vorab experimentieren, ohne dass es gleich so ins Geld geht.
- Teppich so dick wie möglich besorgen
- wenn BR Rohre verschliessen, dann sollten die auch richtig verschlossen werden, nicht mit Taschentüchern
da könnte man auch Basotect passend zuschneiden. Ich würde immer zum Ziel haben, die Boxen nicht verschliessen zu müssen. Das kann auch die räumliche Abbildung beeinträchtigen.

Gutes Gelingen!

-matze- hat geschrieben: Fr 22. Apr 2022, 11:54Was richtig verwaschen klingt, was ich wirklich nicht hören will über meine Boxen ist die Cd SOJOURNER - Premonitions
Ich höre teileweise nicht mal mehr die E-Gitarren raus. Mit Kopfhörer ist alles schön aufgeräumt und macht mir Spaß.
Ich habe noch Sennheiser HD600 Kopfhörer die manchmal als Referenz nutze. Dort hab ich ja keine Probleme.

Merci Dir, habe mal ein bißchen in das Album per YouTube reingehört.
Die E-Gitarren höre ich stets sauber raus, sowohl in den langsameren als auch schnelleren Abschnitten.
Mir kommen dafür oftmals die Becken zu dominant rüber, wobei das leider kein Einzelfall ist, manchmal übertreiben es die Schlagzeuger einfach mE.
Sollten sich in Deinem Raum im Frequenzbereich der Becken die Reflektionen häufen, könnte das in Kombination mit der Beckendominanz der Grund für das Verwaschene sein. Eventuell kann hier mit der Anbringung von Absorbern zur Reduzierung der Seitenreflektionen abgeholfen werden. Zum Vorabtesten einfach mal Matratzen, große Kissen o.ä. in dem Bereich aufstellen, das sollte schon hörbare Unterschiede aufzeigen.

-matze- hat geschrieben: Fr 22. Apr 2022, 11:54Das Bassrelexrohr hab ich verstopft, um den Bass zu verringern, damit es nicht wummert.

Verstehe, ist bei Moden nur leider nicht sehr wirksam, wenn überhaupt. Vor allem bei Verwendung von Taschentüchern.

schlosserrichi hat geschrieben: Fr 22. Apr 2022, 20:26
-matze- hat geschrieben: Fr 22. Apr 2022, 11:54Das Bassrelexrohr hab ich verstopft, um den Bass zu verringern, damit es nicht wummert.
Verstehe, ist bei Moden nur leider nicht sehr wirksam, wenn überhaupt. Vor allem bei Verwendung von Taschentüchern.

Das sehe ich anders, besonders bei asymetrischer aufstellung, wenn einer der Lautsprecher frei steht und einer in der Ecke, kann man das BR des in der Ecke stehenden LS verschließen. (Ich verwende dicke Socken) und danach war der Bass deutlich angenehmer und nicht mehr so aufgeblasen. In der Messung war vorher 7 db unterschied danach nur noch 1 db.

Bei meinem Kumpel dem ich meine 483 verkauft habe, auch so. Da steht ein LS in der ecke unter einer schräge, übelste Moden auf Hörplatz, Eck LS BR rohr zugestopft war direkt super, leider meinte er das es mit Moden einfach geiler Klingt.

Wie du auf Taschentücher kommst versteh ich leider gerade nicht.

@yRG7oned
Dann habt Ihr das jeweils gut erwischt. Und 6dB Verringerung könnten dann genau richtig sein, um mit nem Einmesssystem ne schöne Korrektur hinzubkommen, falls verwendet.
Bei mir kann ich das wohl vergessen, meine erste Längsmode ist gut 15dB lauter als der Durchschnitt.

Aber ja, vielen Leuten gefällt das so, wenn es wummert, Hauptsache "Druck".
Ganz schlimm bei einigen "Car-Hifi"-Anlagen...

Das mit den Taschentüchern geht aus seinem Eröffnungskommentar hervor, Stichwort "Tempo".

schlosserrichi hat geschrieben: Fr 22. Apr 2022, 23:35 Das mit den Taschentüchern geht aus seinem Eröffnungskommentar hervor, Stichwort "Tempo".

Da hast du vollkommen recht! Sorry das habe ich gekonnt überlesen, mein Fehler.

schlosserrichi hat geschrieben: Fr 22. Apr 2022, 23:35 @yRG7oned
Dann habt Ihr das jeweils gut erwischt. Und 6dB Verringerung könnten dann genau richtig sein, um mit nem Einmesssystem ne schöne Korrektur hinzubkommen, falls verwendet.
Bei mir kann ich das wohl vergessen, meine erste Längsmode ist gut 15dB lauter als der Durchschnitt.

Da gab es ein kleines missverständniss, Die Mode war vom dem linken Lautsprecher 7 db Lauter wie vom dem rechten, durch das verstopfen des BR war der unterschied nur noch 1db, somit annähernd "gleich".

Bei meinem Kumpel war es noch krasser, das dröhnen war vollständig weg, gemessen hab ich dort nicht. (er will ja eh nix ändern)

Aber wir haben auch keine Taschentücher verwendet.

Vielen Dank für die vielen Tipps!

Seid euch sicher ich lese alles durch und beschäftige mich ausgiebig damit.
Eine kurze Frage: Ich hab mir überlegt mit 2 Hafo Basstraps V2 anzufangen und 3 SILENT4® Schallabsorber Wand 116x78 cm. Wobei die Basotect Schaumstoffe von Schaumstofflager preislich sehr attraktiv sind, sodass ich überlege diese anstatt der Silent4 Schallabsorber Wand einzusetzen.
Dabei hab ich allerdings folgendes Problem. Die Schallabsorberwand wird mit Dübel/Schraube montiert.
Die Basotect Schaumstoffe allerdings (mit Styroporkleber/Montagekleber/Selbstklebend) geklebt. Wenn die Platten wieder entfernt werden müssen, muss dann neu verputzt werden, oder reicht einmal streichen? Bei mir ist ganz normal verputzt.
Hat da schon jemand Erfahrung mit der Montage/Demontage gemacht?

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