Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

DukeNukem hat geschrieben: ↑Sa 4. Jun 2022, 12:00 Ist das rechts verbaute Koaxial Chassi eine Eigenentwicklung oder ein Zukauf eines auf dem Markt verfügbaren Koaxial Chassis?

R. Steidle hat geschrieben: ↑Mo 6. Jun 2022, 13:56 Das ist also keineswegs ein Treiber "von der Stange".

Da muss ich leider widersprechen (sorry, Rüdiger!). Das für die Versuche verbaute Koax-Chassis stammt vom norwegischen Hersteller Seas und wurde für den Versuch ausnahmsweise zugekauft. Es handelt sich um einen der - meiner Meinung nach - derzeit besten auf dem DIY-Markt erhältlichen Koaxial-Treiber.

DukeNukem hat geschrieben: ↑Sa 4. Jun 2022, 12:00 Die Alternative zur flachen Mitteltönermembran im Umfeld des Hochtöners sind bei anderen Herstellern ja zum Beispiel auch Waveguide Aufsätze auf der Hochtonkalotte.

Das ist mir bekannt. Aber auch das ist nicht unproblematisch. Denn am Rand dieses Waveguide-Aufsatzes beugt sich der Schall herum, was starke Welligkeiten im Frequenzverlauf erzeugt. Und auch hier wird der Schall unweigerlich an der (Tief-)Mitteltonmembrane reflektiert. Leider hat die Zeit für den Videobeitrag nicht ausgereicht, um alle diese Aspekte zu beleuchten (wir wollten den Beitrag auf nicht viel mehr als 10 Minuten halten).

DukeNukem hat geschrieben: ↑Sa 4. Jun 2022, 12:00 Der Aufwand einer Entwicklung scheint aber immens... zumal man ja zig Bauteile in so einem Koaxial Chassis verbauen muss. (mehrere Magnete (Ringe) für Hoch und Mittelton usw. usw.)
Da ist die Entwicklung einzelner HT Kalotten bzw. MT Chassis vermutlich deutlich einfacher.

Könnte man den Nubert Flachmembran MT nicht auch zu einem Koax Chassi weiterentwickeln?
So ein Kombination wäre ja zum Beispiel für tief liegende Centerlautsprecher denkbar.

Wobei so ein Flachmembran Koax Chassi ja ein Loch hätte... welches im inneren Ring irgendwie verstärkt werden müsste... bzw. dann auch noch eine Art Spalt Bedämpfung benötigt und / oder eine innere Sicke?

Gleichzeitig soll es dann auch nicht weit ein- und ausschwingen... somit extrem verstärkt sein....

Ja, der Aufwand wäre in der Tat extrem hoch. Wir würden uns den Aufwand aber durchaus leisten, wenn man nicht so viele Kompromisse eingehen müsste, von denen Sie ja bereits ein paar davon erwähnt haben: Das "Loch" in der Mitte der Mitteltonmembrane verhindert ein kolbenförmiges Schwingen der Membrane bei höheren Frequenzen und führt bereits oberhalb 1kHz zu Partialschwingungen, welche bei einer Flachmembrane zudem ganz besonders heftig ausfallen. Um diese zu verhindern, muss die Membrane extrem verstärkt werden, was deren schwingende Masse deutlich erhöht. Hinzu kommt, dass der der Mitteltonmagnet an der Stelle ausgespart sein muss, wo die Hochtonkalotte montiert ist, was wiederum die Wirkung des Magnetantriebs verringert. Eine hohe schwingende Masse und ein schwacher Magnetantrieb führen zu einem stark reduzierten Gesamt-Wirkungsgrad. Dann sollte der Treiber noch in seinem maximalen Hub begrenzt sein, was einen Einsatz frühestens ab 300 Hz aufwärts sinnvoll erscheinen lässt.

DukeNukem hat geschrieben: ↑Sa 4. Jun 2022, 12:00 Zusammenfassend bleibt der Weg der einzelnenen Chassis und Entwicklungen wohl der beste Weg.

So sehe ich das auch.

Wie ich bereits in meinem Videobeitrag sagte: Viele Wege führen nach Rom, und es ist nicht unmöglich, mit einem Koax-Treiber einen gut klingenden Lautsprecher zu bauen. Aber uns geht es ja nicht nur darum, Lautsprecher zu bauen, die einfach nur "gut" klingen (denn das können Viele), sondern ein in möglichst allen Belangen einwandfreies Klangerlebnis liefern zu können.

Ein sehr informatives Video, und der Beitrag oben von Herrn Bien hat für mich auch nochmal einige Punkte geklärt. Ganz große Klasse, Nubert!

Diese Videos finde ich wirklich klasse. Toll, dass es sowas direkt aus der Entwicklungsabteilung gibt. Danke Herr Bien!

@TBien

Tolles Video und nachvollziehbare Erklärung.

Können Sie bitte mal in einem der nächsten nuLab Videos die Unterschiede zwischen 2 und 3 Wege näher erläuterten? Wo liegen die Vor- und Nachteile, ggf. die Gemeinsamkeiten und unter welchen Bedingungen sind 2 Wege überhaupt noch von Vorteil?

Stimmt meine Erfahrung und was man zum Teil lesen kann, dass 2 Wege im Nahfeld vorteilhaft sind? Und inwieweit beeinflusst die Raumakustik 2 und 3 Wegesysteme?

Kurz und schmerzlos: Nubert baut mit der NuVero 60 einen kompakten 3 Wege, hält aber auch an 2 Weger wie der B-40 ganz aktuell fest. Warum? Nur der Preis? Geschmack? Einsatzgebiete?

Würde mich mal sehr interessieren.

aaof hat geschrieben: ↑Di 7. Jun 2022, 20:42 Können Sie bitte mal in einem der nächsten nuLab Videos die Unterschiede zwischen 2 und 3 Wege näher erläuterten? ...
Würde mich mal sehr interessieren.

Der Vorschlag ist jetzt nicht bahnbrechend, aber sowas von gut begründet, warum man das für die nächste Folge mal ins Auge fassen könnte.

Ich bin zu hundert Prozent bei dir! Die Folge wird sicher top!

@aaof
Ich erinnere mich, dass Günther Nubert lange am 2-Wege-Prinzip festhielt, weil die Laufzeitunterschide zwischen den Chassis auf herkömmlichem Wege nicht in den Griff zu bekommen waren (nicht umsonst werden von anderen Herstellern auch heute noch Lautsprecher gebaut, deren Schallwand nach hinten geneigt ist), bis mit der ersten nuVero-Generation die "Nubert-Weiche" zum Patent angemeldet wurde. Seither sind auch 4-Weger wie in der nuVero 170 keine Hürde mehr.

Da der Unterschied zwischen einer 2- und einer 3-Wege-Weiche ja nun hauptsächlich der Bandpass für den mittleren Zweig ist, bestehen zwischen einer 3- und einer mehr-als-3-Wege-Weiche kaum noch Unterschiede.

aaof hat geschrieben: ↑Di 7. Jun 2022, 20:42 Können Sie bitte mal in einem der nächsten nuLab Videos die Unterschiede zwischen 2 und 3 Wege näher erläuterten? Wo liegen die Vor- und Nachteile, ggf. die Gemeinsamkeiten und unter welchen Bedingungen sind 2 Wege überhaupt noch von Vorteil?

Stimmt meine Erfahrung und was man zum Teil lesen kann, dass 2 Wege im Nahfeld vorteilhaft sind? Und inwieweit beeinflusst die Raumakustik 2 und 3 Wegesysteme?

Kurz und schmerzlos: Nubert baut mit der NuVero 60 einen kompakten 3 Wege, hält aber auch an 2 Weger wie der B-40 ganz aktuell fest. Warum? Nur der Preis? Geschmack? Einsatzgebiete?

Würde mich mal sehr interessieren.

Das sind wirklich tolle Fragen. Auch daraus lässt sich sicherlich ein informativer Videobeitrag gestalten. Die einzige Schwierigkeit wird es sein, dieses komplexe Thema zeitlich so zu begrenzen, dass der Beitrag nicht länger als 10 Minuten geht. Das wird eine echte Herausforderung.

Wir, also das nuForum, genehmigen hiermit auch Beiträge mit einer Laufzeit über 10 Minuten.

Wete hat geschrieben: ↑Mi 8. Jun 2022, 09:00 Wir, also das nuForum, genehmigen hiermit auch Beiträge mit einer Laufzeit über 10 Minuten.

Ah, jetzt weiß ich endlich, wer hier das Forum ist