Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo rush,

ohne Messungen wird es schwierig, das Problem wirklich einzukreisen. Gerade im Tieftonbereich ist der Raumeinfluß deutlich (aufgrund der gleichphasigen Addition von den Grenzflächen) und eine Einmessung die sinnvollste Lösung. Oft werden Subwoofer zu laut eingestellt.

Auf die Schnelle könnte ich empfehlen, den Sub vom Fußboden wegzunehmen und auf ca. 1m Höhe zu bringen. Damit werden stehende Wellen zwischen Fußboden und Decke weniger angeregt.

Allgemein bleiben die Grundregeln:

- Ein Kugelstrahler 0. Ordnung (Subwoofer) ist die ungünstigste Lösung, was die Eigentöne des Raumes angeht. Zwei oder noch mehr Tieftonquellen sind weit günstiger.

- Subwoofer sind aufgrund der Trennung 4. Ordnung um 100Hz nicht so impulstreu, wie Vollbereichslautsprecher.

Gruß

Andreas

Hallo raw,
hier nun endlich mal ein kleiner Bericht über meinen bösen AW-440

Also, das Teil hab ich schon ein paar Tage hier stehen, ich kam nur bisher nicht dazu ihn auszupacken und zu testen. Gestern klappte es dann endlich.
Mein erster Eindruck war recht gut, spitze verarbeitet und auf den ersten Blick ein kleiner hübscher Kerl

Also, ich machs möglichst kurz, den Sub habe ich angeschlossen und nach bestem Gewissen (und nach der beiliegenden Anleitung) eingestellt. Ich muß zugeben dass ich mich mit manchen technischen Dingen nicht so auskenne.
Mein Raum ist 4x3,7 Meter, die Front bildeen die 4 Meter mit zwei Canton LE-103 (Abstand 3 Meter) und ein Center Canton LE-105. Back-LS sinds zwei Kenwood-Breitband. Der Sub steht unter der linken Box auf dem Bodem (Laminat).
Ok, mein Receiver ist ein Denon 2805 mit folgenden Einstellungen: Front=Large, Center=Large, Back=Large, Subwoofer=natürlich YES
Channel Level: FL: +1,0dB, Center: +3,0dB, FR: +1,5dB, SR+SL: 1,5dB, und Subwwofer: +5,0dB (wenn ich unter 5dB gehe bringt der Sub kaum Bass
Crossover Frequenz: 100 Hz
Subwoofer Mode: LFE (ginge noch "LFE+Main, aber ich weiss nicht wozu das gut sein soll)
Am Receiver (vorne bei der Klangeinstellung hab ich den Bassregler zusätzlich noch auf +5 stehen)

So...angeschlossen hab ich den AW-440 mit einem doppelt abgeschirmten Kabel...mit einem Y-Adapter!
Meine jetztigen Einstellungen am Sub sind jetzt folgende:
Volume: 12 Uhr, also die Mitte
Frequency: 12 Uhr
Phase: 0

Soderle, ich hoffe ich habe was die Einstellungen angeht nichts vergessen
Ich kann nicht behaupten dass der Sub nicht funktioniert, ich muss nur sagen dass der "Nubert-Aha-Effekt" bisher einfach ausgeblieben ist
Beim DVDschauen gibts in der Tat Momente da rummst es gewaltig. Lege ich z.B. Mike Oldfield, Tubular Bells auf ist der Bass auch da...aber eben nur da. Irgendwie fehlt der nötige und hochgelobte Druck

Bevor ichs vergesse, natürlich sollte man, wie jetzt auch sicher gleich vorgeschlagen wird, den Suwoofer erstmal an seinen richtigen Platz stellen (umherschieben uns sehen was sich tut). Das ist bei mir kaum möglich...so gut wie ausgeschlossen

So, nun meine Frage: Hast Du oder sonst jemand eine Idee ?

Tina

Tina hat geschrieben: So, nun meine Frage: Hast Du oder sonst jemand eine Idee ?

Hm, was würd ich machen? Erstmal den Sub an Deinen Hörplatz stellen und im Raum umhergehen, wo sich der Bass am besten anhört. Wenn der Bass an Deiner jetzigen Sub Position nicht dolle ist, dann würd ich mal versuchen ne andere Position für den Sub zu finden. Ich weiß, verschieben ist nicht. Aber so wirste nie glücklich sein.
Ansonsten mußte wohl mal in Deine Raumakustik investieren.
Was Deine Einstellungen angeht, so kann ich nicht viel dazu sagen. Ich denk mal, Du wirst schon reichlich durchprobiert haben, oder? Optimal scheinen sie mir aber nicht zu sein. Die Profis können Dir da sicherlich besser helfen.

CU,
Roonie

PS: Dein Raum hat wohl auch nicht die optimalen Maße.

Hi,

Subwoofer Mode: LFE (ginge noch "LFE+Main, aber ich weiss nicht wozu das gut sein soll)

Dann würde der LFE Channel (.1CH) auch von den Frontboxen wiedergegeben. (soweit diese das können) Also bei kleineren Boxen lieber nicht!
Wenn du die Trennfrequenz am AVR auf 100 stellst, dann muss der Frequemzregler am Sub auf Rechtsanschlag!
Evtl solltest du nochmal versuchen alle Boxen auf "small" zu stellen und eine Frequenz von 80Hz am Denon einstellen.
Die Aufstellung des Subs ist mit Abstand der wichtigste Faktor (je nach Raum).
Ich würde mir die Mühe machen und ihn mal auf deinen Hörlatz stellen. Dann solltest du im Raum herumkrabbeln (auf Sub-Höhe) und gucken wo sich der Bass am besten anhört. Genau an die Stelle stell danach den Sub hin.
Bei der optimalen Einstellung der Phase würde ich mir eine Hilfsperson organisieren, die den Regler bediehnt, wärend du am Hörplatz entscheidest wo es sich am besten anhört.

Gruß caisa

Da hst Du allerdings Recht....ich hab schon einiges probiert
Ich kann das schon testen und den Sup umherschieben, aber mein Raum ist so ungünstig dass es dann ziemlich sicher einen Platz treffen wird der als Stellplatz für den Sub ausgeschlossen ist.
Vielleicht hab ich ja Glück und es meldet sich ein Profi dem die Einstellungen bei mir etwas sagen.

Trotzdem erstmal ein dankeschön für die Antwort

Tina

Hallo Caisa

Wenn du die Trennfrequenz am AVR auf 100 stellst, dann muss der Frequemzregler am Sub auf Rechtsanschlag!

Wenn ich das mache brummt der Sub doch, oder? Ich versuchs trotzdem nochmal....moment

Tina hat geschrieben:Wenn ich das mache brummt der Sub doch, oder? Ich versuchs trotzdem nochmal....moment

Cool! Ein Live-Thread sozusagen

Wieso brummt der Sub dann?
Wenn du beim AVR schon eine Crossover Frequenz eingestellt hast, dann muss der Regler auf rechts Anschlag, sonst würdest du den Sub doch in den vom AVR festgelegten Frequenzen beschneiden...(hat das jemand verstanden... )
Versuch mal die Einstellung alle Boxen Small und ca. 80Hz Crossover.
Würde die Klangwage "vorne" erstmal auf "0" stellen.
wie gesagt, wenn es drähnt, dann liegt es an der Aufstellung! Evtl hilft die Krabbelmethode doch!
Wenns dann immernoch nicht geht, dann ist die Raumakustik gefragt!

Gruß Caisa

Ja, heute mach ich mal alles in Echtzeit

Aaalsoo...Bob Marley sagt, 80Hz und die Boxen alle auf Large.
Meiner Meinung nach scheint es da etwas besser zu klingen. Den Frequenzregler vorne am Sub hab ich wie befohlen voll nach rechts. Und, was soll ich sagen, ich glaube es hat ein kleines bisschen geholfen
Keine Ahnung wie ich drauf komme dass es dann brummt
Hab ich vielleicht eine falsche Vorstellung von einem Subwoofer?
Also, ich werd auch in gottes Namen versuchen das Ding durch den Raum zu schieben...vielleicht hilfts ja. Nur gibts eben keinen Platz wo ich den Sub hinstellen könnte, ausser eben da wo er schon steht.

Ach ja, eine Frage:

Wenns dann immernoch nicht geht, dann ist die Raumakustik gefragt!

Den Raum umgestalten?

Würde die Klangwage "vorne" erstmal auf "0" stellen.

Klangwage=Frequenzregler? Also den doch nicht ganz nach rechts, sondern nach links?

Hallo,

Raumakustik sind ggf Bassabsorber/Kantenabsorber, die den Dröhneffekt u.U. mindern können.
Mit der Klangwage meinte ich die am Verstärker ...

Tina hat geschrieben:Am Receiver (vorne bei der Klangeinstellung hab ich den Bassregler zusätzlich noch auf +5 stehen)

aber da musst du gucken ob es sich bei 0, 2 oder 5 oder wo auch immer besser anhört.
Denke, dass die 80Hz bei deiner Konfiguration schon Sinn macht. Kannst u.U. auch noch 60Hz versuchen.
Ob small oder large? Bei Large wird der Bass evtl etwas besser verteilt, wobei ich bei deiner Boxengröße eher zu small tendieren würde. Ist aber geschackssache!
Kannst du mal ein Bild von dem raum hier rein stellen? Kann mir das mit der Sub-Position nict so gut vorstellen. Außerdem können evtl Raw und andere raumakustik-Profis noch besser helfen!

Gruß caisa