Mein Raumakustikthread ... ;-)

[WeSiSteMa]

Hallo.

Um meine Faulheit zu unterstützen und den Hausfrieden zu erhalten sehe ich neben dem Bau einer Bassfalle noch die Möglichkeit eines parametrischen Equalizers.
Ich habe über Froogle folgendes Gerät gefunden:
http://www.music-town.de/cgi-bin/mtshop ... 5410525971

Kann jemad dieses Gerät bezüglich der Tauglichkeit für mein Bassproblem, Güte / Qualität ... einschätzen, oder kennt es eventuell sogar jemand?

Danke,
Werner.

[WeSiSteMa]

Hallo.

Vergesst meine Frage von vorhin. Hab mir das Ding angesehen. Ist nur mono.
Dafür hab ich diesen hier ausfindig gemacht.
http://www.behringer.com/T1951/index.cfm?lang=ger
Ist der für den Hifi-Bereich brauchbar? Habe hier absolut keine Ahnung / Erfahrung.

Werner.

[raw]

In meinem Album findet ihr ein paar Bilder zu meiner jetztigen "Situation".

Da seht ihr unter anderem erstmals die 4 Absorberplatten an der Front, die ich einfach mit dem E-Piano an die Wand gequetscht habe...

Ach ja: Ich möchte noch etwas zu meiner Raumakustik sagen:

Ich werde, wenn ich gute Ergebnisse erreichen möchte, in einen separaten Hörraum investieren. Dieser, wenn es dieser auch wird, 14m² (3.70*3.80*2.40) und ist akustisch sehr leicht verbesserbar. Ich habe auch schon einige Tests in diesem Hörraum gemacht und war wirklich sehr zufrieden mit den Ergebnissen. Die Bassauflösung/differenzierung gehört zu einer anderen Welt, so gut ist sie in diesem Raum - im Vergleich zum jetztigen. Dieses Ziel liegt aber noch in weiter Ferne. Also werde ich mit diesem großen - untragbar großen (;)) - Kompromiss leben müssen mit meiner Anlage in meinem Zimmer zu bleiben und da Musik zu hören.

Gegen die schwirrenden und reflektierenden Glasflächen (links und rechts) kann ich gar nichts tun, also muss ich mit einer bis zu 45° starken Einwinkelung der LS entgegenwirken. Sonst bleibt alles beim alten: krummer Bass, krummes Klangbild usw.

Aber wisst ihr was? Ich habe wenigstens viel Spaß und Freude am Musikhören!


Gruß
Denis

[Philipp]

Nicht aufgeben! Ich hab zweieinhalb Jahre lang Boxen und Hörplatz verschoben und verrutscht - und heute abend glatt wieder mal mein blaues Wunder erlebt...

(siehe mein Thread im Subwoofer-Forum, "AW-7 als Stereoergänzung zur Wave 85")

[raw]

Hatte schon gestern vor, diesen Post zu schreiben... musste aber blitzschnell zu einem X-Box/PS2/Heimkino-Abend gehen.

Ja also... Philipp hat mich gestern aufgrund seines Berichtes wieder zum Boxenrücken angespornt.

Ich habe eine Aufstellung gefunden, die sogar nicht nur eine Linkslastigkeit, sondern auch eine Rechtslastigkeit des Basses hat. Somit ist das Dröhnen bei ein paar Frequenzen gleichmäßig. lol

Ok... ihr seht es: Ich habe meine Aufstellung nicht verbessert, sondern nur verändert. Klangveränderung ist das, was beim Boxenrücken und auch oftmals bei angeblichen "Upgrades der Anlage" am häufigsten passiert. Die Leute denken, dass etwas verbessert wurde, sind eine Zeit lang zufrieden und dann laust es sie wieder und sie müssen Aufrüsten/Umstellen/Einstellen usw. Eine wirkliche Verbesserung ist das oft nicht. Das muss mal ausgesprochen werden! Vielen ist das einfach nicht klar. Das merke ich auch oft in anderen Foren, speziell im HiFi-Forum. Häufig reden Leute von angeblichen Verbesserungen, aber ich weiß laut meiner Erfahrung, dass es keine Verbesserung ist - nur Veränderung. Speziell im Bereich Raumakustik.

Genug der Philosopie!

Ich habe waghalsige 2m Hörabstand realisiert! raw, der notorische Nahfeldhörer, zieht jetzt ganz andere Seiten auf. lol
Eigentlich habe ich das gemacht, damit das E-Piano und das Rack zwischen die LS passen und ich so bequem von meinem Hörplatz auch mal auf meinen DVD-Player schauen kann, um zu wissen welche Titelnummer er gerade spielt.

Ich weiß, hört sich ziemlich zynisch an... aber ich bin eigentlich mit meiner Anlage total zufrieden. Die gebe ich nie mehr her! die Teile machen einfach Fun. Meine Anlage und die Musik die rauskommt, bringen mir einfach sehr viel Spaß... aber auch manchmal, eher selten, Unzufriedenheit wegen...

Das eigentliche Problem ist ja nur die Raumakustik. Aber trotzdem ist sie besser als bei vielen, sehr vielen HiFiisten!

Das die ganze Zeit von mir angesprochene Dröhnen merkte bis jetzt kein Laie. Selbst extremste(!) Bassseitenlastigkeit nicht. Erstaunlich - aber wahr. Unterschiede erfassten sie jedoch gut. Als ich meine aktiven Absorber hatte ("mein DBA" ) konnte ich sehr gut Vergleiche machen. Extreme Basseitenlastigkeit verbunden mit kopfschmerzenbereitenden Dröhnen zwischen klaren, sauberen, trockenen Bass zum Beispiel.

Ich denke, dass die meisten gar nicht wissen, wie der Raum den Klang verunstaltet und mit was für einem scheiß Klangbild (insbesonders Bass) sie ihre Ohren versauen. Der Thread von Al ist da ein gutes Beispiel; jedoch vielleicht nicht so extrem wie ich das hier ausführe.

Egal... ich geh jetzt gleich endlich den Christbaum holen und dann höre (oder mache) ich Musik...

Denis

[JensII]

So langsam werde ich ja auch raumakustisch forschend..........

Ich habe die letzten Tage die ersten 6 Teile von Band of Brothers gesehen, da geht es ja auch sehr grummelnd, und tieffrequent zu. Und genau das ist ja auch die Problemezone des Raumklangs oder? Ich hate ne Zeit bei anderer Aufstellung und Schrankbestückung auch ein mittelstarkes Dröhnen im Raum stehen, aber ich konnte bei KEINER EINZIGEN STELLE ein DRÖHNEN ausmachen, allgemein hatte ich den Eindruck, dass der Klang (und auch der Bass) sehr präzise ist.

Wie kann ich denn noch testen, ob ich Klangprobleme im Raum habe? Sinustöne sind mir zu doof!

Mit Cara ist das hier raus gekommen:
Center: Front links Front rechts Surround links: Surround rechts:

[Philipp]

Klangveränderung ist das, was beim Boxenrücken und auch oftmals bei angeblichen "Upgrades der Anlage" am häufigsten passiert

Daran hab ich noch nie gezweifelt... ich hab beispielsweise (mit der alten Aufstellung) einige Male meine Boxen weiter zum Hörplatz eingedreht, wieder weggedreht, wieder eingedreht und so weiter und hatte jedesmal das Gefühl, wieder einen Schritt nach vorne getan zu haben. Irgendwann kommt man dann von alleine auf den Trichter, dass alleine die Veränderung als Verbesserung wahrgenommen wird.

Im Falle meiner Aktion vorgestern hatte ich allerdings eine wirkliche, objektive Verbesserung, denn wenn ein Bassloch geebnet wird und obendrein ein schlimmes Dröhnen abgeschwächt, kann man das getrost als "Verbesserung" bezeichnen IMHO... Sowas kann man auch ohne Probleme objektiv beurteilen.
Anders schauts da mit Sachen wie "Räumlichkeit" aus. Wie will ich bitte beurteilen, welcher Grad von "Räumlichkeit" der richtige ist? Was ist überaupt "Räumlichkeit"?

[raw]

Hallo Jens,

aber ich konnte bei KEINER EINZIGEN STELLE ein DRÖHNEN ausmachen...
...dass der Klang (und auch der Bass) sehr präzise ist.

ja... und wo ist dein Problem? Sag bloß du bist unzufrieden!

Wie kann ich denn noch testen, ob ich Klangprobleme im Raum habe? Sinustöne sind mir zu doof!

Klangprobleme lassen sich gut ausmachen, wenn du erstmal deine Anlage im Freifeld - also Draußen - gehört hast. So weißt du, was deine Anlage kann und was der Raum daraus macht. Wenn es draußen nur geringfügig anders als drinnen klingt, dann hast du eine - sehr vereinfach gesagt - gute Raumakustik. Da bräuchtest du auch nichts/kaum was ändern. Falls die Unterschiede größer sind, dann musst du analysieren. Um festzustellen ob du im Bass Pegelüberhöhungen hast oder nicht, musst du ein Schallpegelmessgerät (son billiges vom Conrad) und Sinustöne nehmen und jede einzelne Frequenz von 20-200Hz abklappern.

Cara Quick bringt nichts. "Es könnte so sein" eben! Bei Cara wird unter anderem (:roll:) die Bauakustik so gut wie nicht beachtet, was unter Umständen ein sehr großer Faktor sein kann. Es dient nur zur Veranschaulichung wie sich die Raumakustik auf den Frequenzgang auswirken kann. Mehr nicht.
Unbrauchbar für Optimierung!

Gruß
Denis

EDIT: @ Philipp

Anders schauts da mit Sachen wie "Räumlichkeit" aus. Wie will ich bitte beurteilen, welcher Grad von "Räumlichkeit" der richtige ist? Was ist überaupt "Räumlichkeit"?

Deswegen rate ich zum Probehören im (Fast-)Freifeld - also Draußen im Garten! So weißt du was deine Anlage für eine Räumlichkeit produzieren kann, wenn du ordentlich durchhörst.

[JensII]

ja... und wo ist dein Problem? Sag bloß du bist unzufrieden!

NÖ! Ich bin ja voll zufrieden, aber wenn man solche Threads liest, kommt man ja immer auf die Gedanken "was könnte trotzdem besser sein".

[raw]

NÖ! Ich bin ja voll zufrieden

Ja also!!!

, aber wenn man solche Threads liest, kommt man ja immer auf die gedanken "was könnte trotzdem besser sein".

Ich glaube dieser Thread ist gefährlich... jetzt wäre es passend wenn der Vorspann zu Tatort angezeigt werden könnte.