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Rund ums Auto

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Shuri
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von Shuri »

David 09 hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 20:01
Shuri hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 19:50
Bravado hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 18:39 Deine Geschwindigkeit muss JEDERZEIT so sein, dass Du den Sicherheitsabstand einhalten kannst.
Und das gilt auch, wenn vor Dir einer rauszieht.
Gleichzeitig muss der Spurwechsler vor seinem Spurwechsel aber auch sicherstellen, dass die Spur frei ist und durch sein Manöver niemand gefährdet wird. Ich würde mich also nicht darauf verlassen, dass man mit 100 km/h einfach auf die linke Spur ziehen kann und hinterher vor Gericht Recht bekommt, weil der andere seinen Abstand hätte einhalten müssen.
Falls man das überhaupt noch erlebt und nicht von einem gestressten Außendienstler in die Böschung katapultiert wird.
Anders sieht es natürlich aus, wenn sich der langsamere Wagen schon längst auf der linken Spur befindet.
Aber das Thema ist vermutlich so alt wie die Autobahn selbst und wird uns bis zum vollständig autonomen Fahren noch begleiten :mrgreen:
oder die 130 km/h Gesetz werden :mrgreen:
Tatsächlich könnte ich damit auch ganz gut leben. 250 km/h stur geradeaus auf der Autobahn reizen mich deutlich weniger als eine kurvige Landstraße oder eben die Rennstrecke. Das würde wohl eher diejenigen treffen, die beruflich viele Kilometer abspulen müssen und für die der Unterschied von 130 zu 180 km/h durch ihre lange Fahrstrecke dann deutlich spürbar sein wird.
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Shuri
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von Shuri »

burlie hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 20:13
Shuri hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 19:50
Bravado hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 18:39 Deine Geschwindigkeit muss JEDERZEIT so sein, dass Du den Sicherheitsabstand einhalten kannst.
Und das gilt auch, wenn vor Dir einer rauszieht.
Gleichzeitig muss der Spurwechsler vor seinem Spurwechsel aber auch sicherstellen, dass die Spur frei ist und durch sein Manöver niemand gefährdet wird. Ich würde mich also nicht darauf verlassen, dass man mit 100 km/h einfach auf die linke Spur ziehen kann und hinterher vor Gericht Recht bekommt, weil der andere seinen Abstand hätte einhalten müssen.
Falls man das überhaupt noch erlebt und nicht von einem gestressten Außendienstler in die Böschung katapultiert wird.
Anders sieht es natürlich aus, wenn sich der langsamere Wagen schon längst auf der linken Spur befindet.
Aber das Thema ist vermutlich so alt wie die Autobahn selbst und wird uns bis zum vollständig autonomen Fahren noch begleiten :mrgreen:
Bundesgerichtshof, Urteil vom 17.03.1992
Bei Überschreiten der Autobahn-Richtgeschwindigkeit von 130 km/h kann sich ein Autofahrer bei einem Unfall nicht ohne weiteres auf ein unabwendbares Ereignis berufen. Nach der Autobahn-Richtgeschwindigkeitsverordnung soll auch bei günstigen Verkehrsverhältnissen nicht schneller als 130 km/h gefahren werden....

:?
Mag sein, dieses Urteil ist aber immer noch keine Garantie dafür, dass du als unaufmerksamer Spurwechsler komplett schuldfrei aus der Nummer herauskommst. Und wenn du schon dein Auto und dein Leben aufs Spiel setzt, willst du ja wenigstens garantierte Rechtssicherheit :mrgreen:
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von gpabarth »

Ich wäre einfach dafür endlich eine allgemeine Geschwindigkeitsbegrenzung auf 130km/h einzuführen und gut ist. Diese sollte zumindest auf zweispurigen Autobahnen immer und auf dreispurigen zumindest von 0600-2000 gelten. Am Ende kann sie wegen mir auch immer gelten, aber so würde ich mir einen Kompromiss für das Autoland vorstellen. Was dem Ami die Waffensammlung, ist dem deutschen seine unbeschränkte Autobahn....
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von Bravado »

Diesem Link folgen => zur Nr. 6
https://www.allianz-autowelt.de/bussgel ... enspringer

Bei Geschwindigkeiten über 160 hat der hinten fahrende 1 sec Zeit, um den Sicherheitsabstand wieder herzustellen.
Das ist nicht JEDERZEIT also permanent, wie ich schrieb, aber in dem Sinne von sofort wieder herstellen.
Sorry für die Unschärfe durch das auswendige Zitieren.
Wenn man es also nicht in 1 sec schafft, ist die Geschwindigkeit nicht der Verkehrssituation angepasst

Zu Überschreitung der Richtgeschwindigkeit:
wenn man auf der Autobahn schneller als 130 km/h fährt, dann greift die sog "Mithaftung aus Betriebsgefahr".
diese kann bei leichten Überschreitungen 20-30% betragen (die Mithaftung) und lt. Urteil vom OLG Frankfurt von 1992 sogar bis zur vollumfänglichen Haftung reichen (da habe ich aber nicht gefunden wie hoch die Überschreitung war).
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von Uwe Mettmann »

Es ist richtig, fährt man mehr als 130 km/h, trägt man in der Regel eine Mithaftung, wenn es wegen eines Spurwechslers zum Unfall kommt. Je höher die Geschwindigkeit ist, umso höher kann die Mithaftung ausfallen. Die Haupthaftung trägt aber in der Regel dennoch der Spurwechsler.

Egal, jedenfalls wechsle ich nur dann die Spur, wenn ich mir sicher bin, dass der auf der anderen Spur nicht bremsen muss, idealerweise nicht einmal vom Gas gehen muss. Beim Spurwechsel schon mit dem Bremsen des anderen zu rechnen, ist mir zu gefährlich, denn auch ich verschätzen mich mal und dann wird aus dem „dann muss der halt bremsen“ eine gefährlich Situation.


Gruß

Uwe
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von Bravado »

Shuri hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 20:42 Mag sein, dieses Urteil ist aber immer noch keine Garantie dafür, dass du als unaufmerksamer Spurwechsler komplett schuldfrei aus der Nummer herauskommst. Und wenn du schon dein Auto und dein Leben aufs Spiel setzt, willst du ja wenigstens garantierte Rechtssicherheit :mrgreen:
Es ging ja auch nicht darum, dass der Rausziehende straffrei bleibt, sondern darum, dass der (dicht) auffahrende sich nicht durch das Fehlverhalten des Vordermannes entlasten kann, wenn er mit nicht angepasster Geschwindigkeit angeschossen kommt.
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von Bravado »

Und ich füge noch hinzu:
wenn der Unfallgegner stirbt oder eine Behinderung erleidet, dann können auch 30-50% Mithaftung eine Existenz zerstören, wenn die Versicherung nicht zahlt.
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von Shuri »

Bravado hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 20:59 Und ich füge noch hinzu:
wenn der Unfallgegner stirbt oder eine Behinderung erleidet, dann können auch 30-50% Mithaftung eine Existenz zerstören, wenn die Versicherung nicht zahlt.
Richtig, dieses Risiko trägt der Spurwechsler allerdings auch. Im Endeffekt läuft es wieder auf die gegenseitige Rücksichtnahme im Straßenverkehr raus. Da kommen weder die dauerlinksfahrenden Oberlehrer, noch die dauerlichthupenden Drängler drum herum :mrgreen:
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von Uwe Mettmann »

Das soll es geben, dass die Versicherung nicht zahlt? Ich kenne nur, dass der Versicherte in Regress genommen wird und das ist begrenzt auf 5000,- €.


Gruß

Uwe
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Re: Rund ums Auto

Beitrag von Weyoun »

David 09 hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 18:12 ... wenn die Autobahn frei ist und keine Geschwindigkeitsbegrenzung ausgeschildert ist, wirst du, der seinen Fahrstreifen verlässt, möglicherweise imho im Schadensfall schlechte Karten haben, auch wenn der Nachfolgende 300km/h schnell war...
Ganz sicher nicht! Wer schneller als 130 km/h (Richtgeschwindigkeit) fährt, bekommt bei einem Auffahrunfall immer mindestens eine Teilschuld, in der Regel ist aber der Auffahrende zu 100% schuld. Zudem bin ich schon 30 km/h schneller als ein anderer Brummi, der den KLW überholt. :wink:

Zudem: Wenn einer 300 km/h fährt, kann ich ihn zum Zeitpunkt des Überholvorganges gar nicht als solchen im Rückspiegel sehen (er holt auf mich bei einem Delta von 180 km/h fast 50 m pro Sekunde auf mich auf). Ich sehe vielleicht ganz hinten, einen kleinen Punkt im Rückspiegel (also noch weit, weit entfernt) und beginne mit dem Überholmanöver und mein Rückspiegel blinkt auch nicht rot auf.

Anders sähe es juristisch aus, wenn auf der linken Spur eine Mindestgeschwindigkeit von 130 verlangt wird, was aber in den letzten Jahren praktisch nirgendwo mehr der Fall ist...
Indianer hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 16:10 doch, müssen sie, erstens fühlt es sich schneller an, und zweitens hoffen sie ja, dass du Schiss kriegst und dich verkrümelst ... :lol:
Dank fast 5 Meter langem Auto habe ich zum Glück einiges an Knautschzone...
ono hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 16:29 Manche merken aber auch erst, dass sie nicht alleine unterwegs sind, wenn man "Präsenz zeigt"! :evil:
Diesen Zeitgenossen sollte man sich dann natürlich trotzdem nur sukzessive nähern, bis man in den eingeschränkten Horizont eintritt und doch noch wahrgenommen wird.... :eusa-pray:
Wie meinst du das? Wenn mit jemand so nah am Heck klebt, dass ich seine Scheinwerfer nicht mal mehr im Rückspiegel sehe (und somit auch seine Lichthupe nicht wahrnehme), reagiere ich einfach nicht auf die Nötigung.
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