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Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Fr 20. Apr 2012, 11:33
von dimitri
Hi,

ich hab jetzt mal mit einem db Meter nachgemessen. Auf Höhe des Hochtöners und ca. 20cm davon entfernt:
Alles aus: 24,5-24,7db
Ein mit Lautstärke 50: 24,5-24,7 db
Lautstärke 60: 24,5-24,7db
Lautstärke 70: 24,6-24,8db
Lautstärke 80: 24,9 - 25,2db
Lautstärke 90: 26-26,5 db
Lautstärke 100(max) 27,1-27,4db

Bei 80db war dann hörbar ein plötzlicher Sprung und man konnte das Rauschen auch hören wenn man daneben steht. Darunter war nichts zu vernehmen.

Lautstärke 45-50 ist, je nach Lied, ungefähr Zimmerlautstärke, ab 80 und darüber kann man die Werte eigentlich nur noch theoretisch nutzen, da hier Pegel von über 90db am Hörplatz herrschen.

Sofern deine lines also nur mit der Rotelendstufe rauschen und ansonsten mit der 990 alles ok ist, würde ich wirklich stark einen Defekt vermuten. Hast Du die Möglichkeit mit anderen LS das nochmal gegenzutesten?

Sofern Widerrufsrecht besteht direkt zurückschicken, ansonsten ab damit zum Händler und tauschen lassen.

Dim

Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Fr 20. Apr 2012, 16:05
von StillPad
Hi,
andere Boxen haben ich nicht bis auf die zwei klein DS-22 und dine CS-72 und dazu müsste ich mich erstmal bis zum AVR durch kämpfen was ich vermeiden möchte :D
Bin froh das die Kabel alle liegen und ein Gerät raus musste.

Deine Messungen lassen zumindest hoffen.

Die Frage die sich nun stellt, normale Produktionsschwankungen oder wirklicher defekt.

Habe heute schon mit Nubert telefoniert die mich zu Rotel verwiesen haben und bei B&W ist gerade keiner da der mir das beantworten kann, die haben mich zum Händler verwiesen.

Dem habe ich nun ein ellenlange Email geschrieben mit der ganzen Konfig. und gebeten das ganze mal bei einer anderen Endstufe zu testen.

Nun warte ich.

Hoffendlich nimmt das noch ein gutes Ende da ich die 1572 schon gerne behalten möchte, da mich der Klang echt überzeugt hat.

Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Mi 2. Mai 2012, 22:01
von StillPad
So habe heute den ganzen Nachmittag versucht eine neue 1572 zu laufen zu bekommen.

Um es zur zu fassen ein totales Desaster :roll:
Mein altes Boxen Setup ist total dahin und es läuft nach zum zurückrüsten natürlich nix mehr wie vorher.

Was mir aufgefallen ist die Ersatz 1572 macht beim einschalten nicht dieses Lasserwaffen Auflade Geräusch wie die alte 1572.

Das Rauschen klingt nicht mehr wie zwei blubbernde Wasserflaschen sondern nun wie ein Trafo/Spulen summen.
Man denkt die ganze Zeit das ist was unter Hochspannung.
Ohne ATM ist die kaum wahrnehmbar, aber sobald man das ATM anschaltet hat man verloren.

Wie schon zuvor hört man diesen wiederlichen Ton selbst bei der Musik raus.

Da ich natürlich nicht einfach aufgeben wollte habe ich mich nochmal zu entschieden den "-10db" Modus des ATMs zu testen.
Habe schon vor Jahren sehr schlechter Erfahrungen damit gemacht.
So auch diesmal.

Meine Boxensystem ist ein 5.0 da ich kein Platz für Subwoofer hatte/habe

Der AVR versucht natürlich mit den Einmessprogramm die -10db zu kompensieren, was ihn leider gar nicht gelingt.

Die hinteren Boxen sind in mein Fall viel zu laut obwohl die schom am Reduzierungslimit sind.
Selbst wenn man die Front Sektion noch weiter künstlich anhebt damit die Hinteren "leiser" werden ist es hinten noch immer zu laut.

Es kamm mir auch so vor als ob der Verstärkungsfaktor der Rotel anders ist als bei den alten Endstufe bzw den neuen Yamaha AVR.
Mir kamm die 1572 ja schon vor der 10db Dämpfung schon leiser als eine 990 vor.

Wie dem auch sei es war mir nicht möglich mit der -10db Einstellung ein 5.0 Boxen Setup zum laufen zu bekommen.

Das Fazit bisher ist das ich nun mein komplette Heimkinoeinstellung zerschossen habe und selbst mit der 990 noch lange rumprobieren darf bis der Equilizer wieder stimmt.
Leider hat es bei mein Versuch nicht geklappt das 1. Boxen Setup zu sichern.(Das nächste mal schreibe ich mir das alles auf:D)

Insgesamt bin ich ziemlig angepisst.
Ich weiß nur nicht auf wen ich mehr sauer bin, Rotel oder Nubert wegen dem ATM :angry-cussingblack:

Die 1572 ist defintiv ne tolle Endstufe solange kein ATM mit drin hängt, da sie dann auch nur minimal rauscht.

Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Do 3. Mai 2012, 06:14
von Weyoun
Also bei mir (ATM 102 zwischen Yamaha 3067und NAD C 275 BEE Endstufe) rauscht rein gar nix, weder mit noch ohne 10-dB-Lumper-Stellung. Ich höre lediglich ein leises Brummen (maximal bis 1 m Entfernung bei absoluter Stille wahrnehmbar), dass der Klinkenverbindung zwischen Vor- und Endstufe zwecks Trigger-Ein-und Ausschaltfunktion geschuldet ist.

Ich vermute mal, das Problem liegt entweder an deiner Endstufe oder deiner Vorstufe (was wahrscheinlicher ist).

LG,
Martin

Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Do 3. Mai 2012, 06:29
von Falcon
StillPad hat geschrieben:Was mir aufgefallen ist die Ersatz 1572 macht beim einschalten nicht dieses Lasserwaffen Auflade Geräusch wie die alte 1572.
Also das Kondensatorpfeifen kenn ich, geht aber nach ein paar Sekunden vorbei - im Standby lassen verhindert dieses.
StillPad hat geschrieben:Insgesamt bin ich ziemlig angepisst.
Ich weiß nur nicht auf wen ich mehr sauer bin, Rotel oder Nubert wegen dem ATM :angry-cussingblack:
Du vergisst bei deinem Sauer sein deinen AVR, denn der kann das Problem auch verursachen! :wink:
StillPad hat geschrieben:Leider hat es bei mein Versuch nicht geklappt das 1. Boxen Setup zu sichern.(Das nächste mal schreibe ich mir das alles auf:D)
Ja, 2min Aufschreiben hätte dir viel unnötigen Ärger erspart! 8) [/quote]
StillPad hat geschrieben:Die 1572 ist defintiv ne tolle Endstufe solange kein ATM mit drin hängt, da sie dann auch nur minimal rauscht.
Ist Sie definitiv, und wenn du den Verursacher des Rauschens gefunden hast, auch mit ATM! :)

Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Do 3. Mai 2012, 12:57
von StillPad
Weyoun hat geschrieben:Also bei mir (ATM 102 zwischen Yamaha 3067und NAD C 275 BEE Endstufe) rauscht rein gar nix, weder mit noch ohne 10-dB-Lumper-Stellung. Ich höre lediglich ein leises Brummen (maximal bis 1 m Entfernung bei absoluter Stille wahrnehmbar),
Das ist doch genau das wovon ich rede ;)
Ohne ATM hört man direkt mit den Ohr davor normal gar nix
Ich vermute mal, das Problem liegt entweder an deiner Endstufe oder deiner Vorstufe (was wahrscheinlicher ist).
Wie kommst du zu dieser Annahme?
Selbst wenn die Vorstufe ab ist hat man das Rauschen aussem Hochtöner.

Ohne ATM ist dies in der Tat sehr leise bei der 1572 bei meiner 990 hört man gar nix.

Sobald ATM an ist ist das Rauschen noch aus 2 m zu hören, mit einer 990 verstummt es im Raum ab ca. 40cm

Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Do 3. Mai 2012, 16:20
von StillPad
Falcon hat geschrieben:Ja, 2min Aufschreiben hätte dir viel unnötigen Ärger erspart! 8)
Naja ich habe 2 Profile mit dem das theoretisch möglich ist verschiedene Boxen+Einstellungen zu speichern.
Leider habe ich da wohl was falsch gemacht und und mein voriges Boxensetup überschrieben.
Der AVR hat sich auch aufgehängt gehabt, vielleicht lag es daran :(
Falcon hat geschrieben:Ist Sie definitiv, und wenn du den Verursacher des Rauschens gefunden hast, auch mit ATM! :)
Der Verursacher ist das ATM.
Wenn nur das ATM an der Endstufe ist ohne Kabelverbindungen zur irgendeiner Vorstufe ist es genau das selbe.

Die -10db Einstellung im ATM machen reduziert dieses, aber macht eine Heimkino Benutzung bei mir unmöglich.
Da sie viel zu leise werden.

Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Do 3. Mai 2012, 18:52
von Weyoun
Wenn du dir zu 100% sicher bist (ATM im Leerlauf, also keinerlei Quellen an den drei Eingängen?) dann ruf doch einfach die Nubert-Hotline an und lass das ATM austauschen. Hast doch 5 Jahre Garantie :!: :wink:

LG,
Martin

Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Do 3. Mai 2012, 19:00
von StillPad
Das ist nicht mein erstes ATM sondern schon mein 3. und alle habe gerauscht.
Und ja es ist absolut nix am ATM dran und es reicht schon das es angeschaltet ist.

Re: Vergleich: Rotel RB-1572 vs. RB-1582

Verfasst: Do 3. Mai 2012, 19:13
von Zweck0r
Teste das ganze mal mit kurzgeschlossenen ATM-Eingängen, das entspricht eher einem vernünftigen Vorstufenausgang. Ein 'in der Luft hängender' Eingang rauscht immer deutlich stärker als ein mit einer niederohmigen Quelle verbundener.

Hast Du schon ein altes Netzteil (den schweren Klotz) am ATM ausprobiert ? Vielleicht gelangt irgendwie HF-Müll von dem Schaltnetzteil in die Endstufe.