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Verfasst: So 25. Sep 2005, 19:54
von neuman356
Trotzdem kann ich diese Kombi jedem empfehlen, der nicht viel Geld aber.....hohe Ansprüche an die Klangqualität hat.

Selbst ne 125er-Adionet-Sherbourn Kombi degradiert die 596er-380er Kmbi nicht zum Radiowecker. Klar, die große Kombi ist fast überall überlegen, aber dennoch weniger als ich dachte.
Gegen diese Aussage wird wohl auch niemand etwas einzuwenden haben.
Allerdings kommen bei deinen Posts öfter mal Absolutheitsansprüche heraus, bei denen sich einige Leute wahrscheinlich (meiner Meinung nach gerchtfertigter Weise) auf den Schlips getreten fühlen könnten. :wink:

Verfasst: So 25. Sep 2005, 20:25
von floyd
OT -----------------
K.Reisach hat geschrieben: Der 1905er, 2105er und 3805er klingt aufjedenfall matschig. Das hat auch nix mehr mit Geschmack zu tun wenn Details in einem Matschebrei verschwinden. Die Dinger sind Müll. Keine Ahnung, vielleicht klingen ja andere Denons besser.
Ich hab letztes Wochenende bei mir einen "Mehrkanal Musikabend" veranstaltet.
Die Kette (Das meiste von Kollegen geliehen) bestand aus Denon AVR-2805 + DVD-1920
und 5 X nuWave 125. 8)

Das ganze hat sich eigentlich ganz ordentlich angehört ...

Die Schlagwörter Matschebrei und Müll kann ich nach dieser Hör-Erfahrung jetzt nicht so bestätigen.

OT -----------------

Blues und Gruss / Uwe

Verfasst: So 25. Sep 2005, 20:30
von K.Reisach
Die Schlagwörter Matschebrei und Müll kann ich nach dieser Hör-Erfahrung jetzt nicht so bestätigen.
Ohne Direktvergleich...

:roll:

Verfasst: So 25. Sep 2005, 21:27
von Malcolm
@K.Reisach

Ich finds irgendwie belustigend...
Zuerst hast Du einen Sony AVR und empfiehlst allen Leuten nur noch Sony...
Jetzt ist es ein Yammi und alles andere lohnt nicht mehr.

Klar, der Yammi ist ein gutes Gerät, gerade für das Geld.
Aber es gibt so viele gute Amps auf dem Markt!
Wenn Dich jemand fragt: Ich suche einen kräftigen Amp bis 300€!
Klar, der Yammi. Oder doch der Teac 1D? Oder ein Marantz? Kommt eben immer auf den Anwendungszweck an.
Es gibt IMHO einige Amps die eine bessere Räumlichkeit schaffen, eine größere Bühne daherzaubern, etwas feinfühliger und sauberer mit den Höhen agieren und, Du wirst es kaum glauben, es gibt sogar noch kräftigere Amps die den Bass noch trockener und sauberer rüberbringen.
Wieso überlässt Du nicht jedem selbst die Entscheidung und führst Deine Empfehlungen mal als solche ein- nicht immer als dogmatische Weisheit. Dann würden sich auch nicht so viele Leute hier von Dir auf den Schlips getreten fühlen :!:

Verfasst: So 25. Sep 2005, 21:33
von Philipp
K.Reisach hat geschrieben:Und warum?? Erkennst du nicht wie sinnfrei diese Aussage ist?
Die Begründung hab ich doch gleich mitgeliefert. Denk nochmal drüber nach.
Ich will ja gar nicht dass du mit mir einer Meinung bist, aber ich will dass du zumindest versuchst mein Argument nachzuvollziehen. BTW ich bin sogar sicher dass du es nachvollziehen kannst, nur verbietet dir dein Idealismus eine solche Denkweise gutzuheißen. Ist ja auch in Ordnung so, aber behaupte nicht die Aussage wäre sinnfrei - ist sie nämlich ausschließlich nach deinem Standpunkt. Wenn ich mich jedesmal aufregen würde wenn du wieder was über Yamahas und/oder Harmänner erzählst, was ich nicht gut finde, würden wir uns ja hier nur noch anflamen... ;)

Verfasst: Mo 26. Sep 2005, 01:35
von Adonis
Hallo zusammen!

Danke für Eure (vielen :wink: )Antworten!!! Ich hätte nie gedacht, dass ich gleich 2 1/2 Seiten vorfinden würde :wink: .
ghnomb hat geschrieben:Hallo Adonis,

war es evtl. ein Fehler, Deine alten Endstufen zu verkaufen?
Wenn Die aureichend stark (laststabil) für die 8.1er Kappas waren, wären die sicherlich für die 125er Wave auch passend gewesen....
Na ja, waren zwei Accuphase (geerbt), die lt. diverser Aussagen sogar für meine Kappas absolut überdimensioniert waren. Normalerweise hätte ich die Dinger nie im Leben verkauft, aber "leider" wurde mir einfach zu viel dafür geboten :cry: .

@ heinerl777: Ich hab auch schon an den Nachfolger des 3805 + Endstufen gedacht. Insb aufgrund des integrierten Scalers wäre der Denon recht interessant. Die Noobies zu fragen ist aber eigentlich die Idde, nachdem ich eh ins Schwabenländle fahren werde :wink:.
Ne Endstufe an ne AVR Vorstufe hängen wird dich nicht wirklich weiterbringen.
Es muss ja keine schweineteure Audionet oder sowas sein, aber bitte keine von einem günstigen AVR...
Also bei mir klang das Ganze einfach absolut gigantisch, auch wenn der Amp in meinem Fall eindeutig der limitierende Faktor war :wink: . Davor hatte ich auch eine separate Vorstufe (leider kaputt gegangen :cry: ), die wirklich um Klassen besser als der Yamaha war. Ein gleichwertiger Ersatz ist bei meinem Studentenbudget aber einfach nicht drin :wink:

Viele Grüße!

Verfasst: Mo 26. Sep 2005, 08:50
von heinerl777
Naja AlBundy ist so ziemlich das andere Extrem, meiner bescheidenen Meinung nach sind auch diesbezügliche Aussagen von Albundy stets mit ein wenig Vorsicht zu genießen. ;)

Aber lass es mich mal so formulieren... Boxen für unter 500 Euro pro Paar sind einfach Unterhaltungselektronik. Boxen für 2000 Euro dagegen sind irgendwo auch Statussymbol, Wertgegenstand. An sowas gehört einfach kein 250-Euro-Vollverstärker. Das wäre wie Radkappen am Porsche. (Hey, das ist mein allererster Autovergleich, und ich bin schon dreieinhalb Jahre angemeldet! Ich hab lange durchgehalten, was?)[/quote]

Ich will Al jetzt nicht verteidigen, aber nen Porsche kauft ja auch keiner mit 125er Teerschneider :wink:

Deine Aussage geht ja tendenziell in diese Richtung, ohne dass Du das so kraß vormulierst wie Al.

Ich will jetzt auch keine Diskussion dahingehend vom Zaun brechen, ob man keine Einsteigerpreisklasse an Endstufe an Boxen wie die 120/125er betreiben soll.

Gut ist was gefällt.

Gruß Heinerl

Verfasst: Mo 26. Sep 2005, 13:49
von K.Reisach
Die Begründung hab ich doch gleich mitgeliefert. Denk nochmal drüber nach.
Ist deine Meinung. Aber einfach sagen "das passt nicht" ist wirklich sinnfrei. Denk mal drüber nach :wink:
Wer A sagt muss auch B sagen und technisch begründen was da nicht passt. Zu kleiner Trafo, Frontplatte zu dünn...

Also wenn das mal kein Unsinn ist weiss ich auch nimmer.
Zuerst hast Du einen Sony AVR und empfiehlst allen Leuten nur noch Sony...
Weil er ein guter AVR ist.
Jetzt ist es ein Yammi und alles andere lohnt nicht mehr.
Auch Quatsch. Wer das Geld hat soll sich was teureres kaufen.

Verfasst: So 2. Okt 2005, 07:44
von PhyshBourne
Lange Rede, kurzer Sinn: ich hab an dem Vorgänger von deinem AVR - dem 1400er - 'nen KorSun/DusSun v8i als Endstufe angeschlossen, der hat auch mit dem ATM null Schwierigkeiten.
IMHO eine absolute Empfehligung...!

Verfasst: So 2. Okt 2005, 09:38
von mralbundy
wollte mich zwar aus dem Forum zurückziehen, doch wenn hier schon über mich gesprochen wird, so gebe ich meinen Senf ausnahmsweise auch noch einmal dazu ab :wink:

Zunächst einmal ist wichtig, sich vor Augen zu halten, dass alle Aspekte der Elektronik auch nur dann wirklich was bringen können, wenn der Raum es hinterher nicht versaut. Insofern bin ich der festen Überzeugung, dass bei vielen Leuten eine Investition von 1000 Euro in Raumakustik wesentlich mehr bringt, als in Elektronik.

So - nur wenn der Raum mitspielt, und der eigene Anspruch bzw. Wunsch nach "mehr" vorhanden ist ist es unabdinglich, zur Verbesserung der Performance an der Elektronik "was zu drehen".

Habe mittlerweile sowohl bei Endstufen, Vorstufen, aber auch den Quellen ganz erhebliche Unterschiede rausgehört, so dass imho nicht einfach nur ein einzelner von diesen Faktoren zur Verbesserung herangezogen werden sollte. Es geht imho darum , die jeweilige schlechteste Komponente nach und nach auszutauschen, so dass sich insgesamt nach ein paar Durchläufen das Niveau erheblich steigert.

Bei der hier geschilderten Ausgangslage wäre das imho ganz klar der Vorverstärker. Das hat nichts mit dem Modell speziell zu tun, sondern einfach damit, dass hier klassenbezogen Nichts zu erwarten ist. Selbst wenn Du hier eine Audionet dranhängst, würde die nur in sehr kleinem Umfang was verbessern können, da die Aufbereitung selber schon alles versaut.

Aus diesem Grund wäre doch ein kleiner Stereo-Vollverstärker wie der Marantz PM15S1 eine tolle Sache ! Für Stereo hättest Du dann sowohl Vor- als auch Endstufe - und könntest für Surround immer noch die Endstufen-Sektion nutzen.

Viel Spaß bei der Entdeckung neuer Hörwelten :wink: