hm, ist jetzt schwierig da ich da immer ne andere Art und Weise habe.
Ok was ist Fakt? 300 Grenze (oder doch noch etwas warten und nen HD-Player kaufen?).
Wo liegt der Haupteinsatz? DVD oder Musik hören? Welche Eigenschaften sollte der Player noch haben?
Mein Prio wäre klar das Bild, Scaler Funktion, HDMI Ausgang, Code free wäre für mich auch ein Argument, leises Betriebsgeräusch, gute Fehlerkorrektur etc ....
Was ich einfach sagen will, wo liegt Dein Schwerpunkt und was für Anforderungen hast Du noch?
Denon bringt ja wieder ne Reihe neuer Player (1730, 1930) auf den Markt, vielleicht sind die ja was für Dich. Aber wenn möglich solltest Du Dir die beim Händler Deines Vertrauens ansehen und testen, z.B. mit einer selbstgemachten Test DVD.
Übrigens höre ich bei meiner (bescheidenen) Anlage durchaus einen Unterschied wenn ich unterschiedliche DVD Player teste, über Digitalausgang.
Gruß
Bo.
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Wie gut muss ein DVD player für optimalen Kínosound sein?
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BurnumBurnum
- Profi
- Beiträge: 252
- Registriert: Di 18. Jan 2005, 02:05
- Wohnort: Karlsruhe-Durlach
Das "Hören" hat sicherlich im Analogteil einer HIFI-Anlage seine Berechtigung, aber wenn ich eine DIGITALE Quelle habe, und das DIGITALE Signal nur über z.B. SPDIF ausgeben will soll/darf sich am Signal nichts ändern (wenn keine Klangverschlimmbesserer angeschaltet sind). Und das lässt sich durch Messen sicherlich besser nachweisen als durch Hören.beamter77 hat geschrieben:Total geile VorstellungLogan68 hat geschrieben:Es soll Leute geben, die legen eine CD ein, kleben sich die Ohren zu und ergoetzen sich dann total objektiv am Messgeraet. Eigentlich eine tolle Sache. Man spart sich die teuren Lautsprecher.Hörtests bei Digitalausgängen sind IMHO sinnlos. Viel zu subjektiv
Dass der D/A-Wandler subjektiven Einflüssen unterliegt, ist klar. Aber im rein digitalen Signalweg darf eigentlich nichts ungewollt verfälscht werden. Das wär ja genauso als wenn man Dateien von einer Festplatte auf ne andere kopiert, und hinterher haben sie nen anderen Inhalt...
so, jetzt darf mich Homer erschiessen
BurnumBurnum
Nuwave 85 mit ATM85 / CS-65 / RS-5 / AW-75 am Pioneer VSX-1014
Digitalausgänge klingen anders, wenn sie nicht bitident sind. Klare Sache, Yamaha AVRs bekommen über das Digitalsignal hochkomplexe Softwareupdates und dann soll das Dekodieren von NF Signalen HÖRBARE Probleme bereiten?
Na dann gute Nacht, wir sitzen auf einer tickenden Zeitbombe...
Auch die Sache mit "Bauteileklang" ist völliger Humbug, Bauteile haben unterschiedliche wissenschaftlich nachweisbare Eigenschaften für die es glockenklare Datenblätter gibt, wofür die gedacht sind.
Das ist eine technisch 100% klare Sache und erfordert keine Hörtests. Geräte werden sowieso am PC über Simulationsprogramme entworfen und es sitzt KEINER da und baut Geräte nach Gehör...
Hörtests werden erst benötigt, wenn man den Geräten wirklich eine eigene Abstimmung verpassen will, aber wer will das schon
Da kann man aber auch ohne Fachbücher usw. drauf kommen, wenn man mal eine Zeit lang nachdenkt und sich nicht in absolut unbrauchbaren Hörtests an irgendwelchen nicht vorhandenen Klangunterschieden ergötzt!
Na dann gute Nacht, wir sitzen auf einer tickenden Zeitbombe...
Auch die Sache mit "Bauteileklang" ist völliger Humbug, Bauteile haben unterschiedliche wissenschaftlich nachweisbare Eigenschaften für die es glockenklare Datenblätter gibt, wofür die gedacht sind.
Das ist eine technisch 100% klare Sache und erfordert keine Hörtests. Geräte werden sowieso am PC über Simulationsprogramme entworfen und es sitzt KEINER da und baut Geräte nach Gehör...
Hörtests werden erst benötigt, wenn man den Geräten wirklich eine eigene Abstimmung verpassen will, aber wer will das schon
Da kann man aber auch ohne Fachbücher usw. drauf kommen, wenn man mal eine Zeit lang nachdenkt und sich nicht in absolut unbrauchbaren Hörtests an irgendwelchen nicht vorhandenen Klangunterschieden ergötzt!
[img]http://img504.imageshack.us/img504/4661/voegelik6.gif[/img]
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McClean
- Semi
- Beiträge: 215
- Registriert: Mi 20. Jul 2005, 13:31
- Wohnort: Karlsruhe/Pfinztal/Wöschbach
Ohje, wieder so eine Diskussion 
Also meine Erfahrung zeigt mir dass es an vielen Stellen durchaus lohnt etwas mehr Geld auszugeben. An anderen aber wohl nicht.
Wenn ich Stereo höre mit meinem AVR und dann über einen Stereo-Vollverstärker - da hört man sofort den Unterschied.
Nächste Stufe: Vergleich von CD-Playern/DVD-Playern (analog): Da find ich wirds schon schwer, besonders ab einer gewissen Preisliega. Ich hab letzt einen Maranz-CDPlayer mit meiner Rotel CD/Wandler-Kombi verglichen. Ergebnis: nur marginale Unterschiede, der Rotel klingt ein wenig lebendiger und klarer. Ohne Vergleich würd das keinem Auffallen - und ein Bildtest würde zumindest ich nicht bestehen
Jetzt Digital: Ich hab Maranz, Rotel und eine Squeezebox (LAN Musicplayer) am Rotel DA mit immer exact dem selber Lied getestet. Am Anfang habe ich mir eingebiltet dass da ein kleiner Tick Unterschied ist... Aber das musste ich revidieren nach längerem Test - beim besten Willen - ich hör keine Unterschiede.
Diese ganze Digital-Diskussion ist meiner Meinung nach echt überzogen. Besonders nervig fand ich die HDMI-Kabeltests. Kennt Ihr die? Kabel a hat ein wenig bessere Bildqualität und bessere Farben. Kabel b hat blasse Farben... HALLO? Hier gehts um die Übertragung eines Bitstroms der ein komplettes Protokoll hat. Entweder es kommt unverändert an, dann habe ich Bild oder eben nicht - dann hat man keins, oder ab und zu Störungen (hatte ich bei einem Kabel mit Wackelkontakt am Stecker).
Gruss Steffen
Also meine Erfahrung zeigt mir dass es an vielen Stellen durchaus lohnt etwas mehr Geld auszugeben. An anderen aber wohl nicht.
Wenn ich Stereo höre mit meinem AVR und dann über einen Stereo-Vollverstärker - da hört man sofort den Unterschied.
Nächste Stufe: Vergleich von CD-Playern/DVD-Playern (analog): Da find ich wirds schon schwer, besonders ab einer gewissen Preisliega. Ich hab letzt einen Maranz-CDPlayer mit meiner Rotel CD/Wandler-Kombi verglichen. Ergebnis: nur marginale Unterschiede, der Rotel klingt ein wenig lebendiger und klarer. Ohne Vergleich würd das keinem Auffallen - und ein Bildtest würde zumindest ich nicht bestehen
Jetzt Digital: Ich hab Maranz, Rotel und eine Squeezebox (LAN Musicplayer) am Rotel DA mit immer exact dem selber Lied getestet. Am Anfang habe ich mir eingebiltet dass da ein kleiner Tick Unterschied ist... Aber das musste ich revidieren nach längerem Test - beim besten Willen - ich hör keine Unterschiede.
Diese ganze Digital-Diskussion ist meiner Meinung nach echt überzogen. Besonders nervig fand ich die HDMI-Kabeltests. Kennt Ihr die? Kabel a hat ein wenig bessere Bildqualität und bessere Farben. Kabel b hat blasse Farben... HALLO? Hier gehts um die Übertragung eines Bitstroms der ein komplettes Protokoll hat. Entweder es kommt unverändert an, dann habe ich Bild oder eben nicht - dann hat man keins, oder ab und zu Störungen (hatte ich bei einem Kabel mit Wackelkontakt am Stecker).
Gruss Steffen
Verstärker: Yamaha RXV-1700, Dussun v8i, Rotel RB 981
Lautsprecher: 2xnuLine120+ATM120, 1xCS-70+ATM80, 2xDS-50
Zuspieler: Rotel CD-Player, Rotel D/A-Wandler, Pioneer DV-737, Samsung HD-950, Dreambox DM7000, XBOX
Beamer: Panasonic PT-AE700
Lautsprecher: 2xnuLine120+ATM120, 1xCS-70+ATM80, 2xDS-50
Zuspieler: Rotel CD-Player, Rotel D/A-Wandler, Pioneer DV-737, Samsung HD-950, Dreambox DM7000, XBOX
Beamer: Panasonic PT-AE700
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Homernoid
Hallo zusammen,
ich kann sehr positiv von meinem neuen Onkyo DV- Sp 503 berichten:
- größer Nachteil gleich vorne weg: Kein HDMI oder DVI - Anschluss
- gefällt mir im Stereobetrieb (zusammen mit Onkyo Receiver TX-Sr 702 im direkt Modus) deutlich besser als mein Vorgänger DVD-Player Denon 1910
- spielt alles und ist nicht sehr empfindlich (Denon 1910 hatte keine gute Fehlerkorrektur bei selbstgebrannten Urlaubsvideos)
- ja, und beim Laden einer DVD / CD hört man deutliche Laufwerksgeräusche...beim Abspielen nicht mehr.
Für beide Geräte finden sich bei Nubert / im Netz gute Angebote.
Grüße
Frank
ich kann sehr positiv von meinem neuen Onkyo DV- Sp 503 berichten:
- größer Nachteil gleich vorne weg: Kein HDMI oder DVI - Anschluss
- gefällt mir im Stereobetrieb (zusammen mit Onkyo Receiver TX-Sr 702 im direkt Modus) deutlich besser als mein Vorgänger DVD-Player Denon 1910
- spielt alles und ist nicht sehr empfindlich (Denon 1910 hatte keine gute Fehlerkorrektur bei selbstgebrannten Urlaubsvideos)
- ja, und beim Laden einer DVD / CD hört man deutliche Laufwerksgeräusche...beim Abspielen nicht mehr.
Für beide Geräte finden sich bei Nubert / im Netz gute Angebote.
Grüße
Frank
Jedem ITler wird wohl schlecht werden bei dem Gedanken, das 1en und 0en mal so und mal so interpretiert werden, und dann auch noch "besser" in Abhängigkeit zum Preis. DAS ist leider (oder aus meiner Sicht: Gott sei dank) nicht möglich. Wenn ein DVD-Spieler die Daten von der DVD richtig ausliest und an den AV-Receiver weitergibt, kann ein anderer, der die gleichen Daten liefert, nicht anders klingen. Sonst sind die Daten nicht gleich.
Gebe ich 3 x 3 in einen Taschenrechner ein, kommt 9 raus. Genauso wie bei meinem 50 mal teurerem PC... Selbst der Server in meiner Firma (Kostenpunkt: Irgendwas um 200.000 Ocken) rechnet 9 aus.
Gebe ich 3 x 3 in einen Taschenrechner ein, kommt 9 raus. Genauso wie bei meinem 50 mal teurerem PC... Selbst der Server in meiner Firma (Kostenpunkt: Irgendwas um 200.000 Ocken) rechnet 9 aus.
AVR: Pioneer 1016, TV:LG LX32R, SAT: Topfield PVR 4000, DVD: Toshiba HD-E1, Front: NuWave 3 Center: NuWave 65 Rear: NuWave RS-5 Sub:NuWave AW-75 Am PC: Pioneer 915, 2x NuBox 310, zusätzlich Sanyo Z4
Vergleich Datenausleserschuppy hat geschrieben:Jedem ITler wird wohl schlecht werden bei dem Gedanken, das 1en und 0en mal so und mal so interpretiert werden, und dann auch noch "besser" in Abhängigkeit zum Preis. DAS ist leider (oder aus meiner Sicht: Gott sei dank) nicht möglich. Wenn ein DVD-Spieler die Daten von der DVD richtig ausliest und an den AV-Receiver weitergibt, kann ein anderer, der die gleichen Daten liefert, nicht anders klingen. Sonst sind die Daten nicht gleich.
Gebe ich 3 x 3 in einen Taschenrechner ein, kommt 9 raus. Genauso wie bei meinem 50 mal teurerem PC... Selbst der Server in meiner Firma (Kostenpunkt: Irgendwas um 200.000 Ocken) rechnet 9 aus.
CD-Laufwerk Sony CDP 707 ES (Swobi ist auch noch drübergerutscht)
CD-Laufwerk Aiwa CD 57
Coax-Ausgang vor Wandler
zu
Coax-Eingang Wandler Benchmark DAC 1
Laufwerke klingen definitiv unterschiedlich.
Keine Nuancen.
Irrtum verlässt uns nie; doch ziehet ein höher Bedürfnis den immer strebenden Geist leise zur Wahrheit hinauf.