Aufstellung Lautsprecher [Brauche dringend hilfe]

[Frank764]

Hallo, war in der zwischenzeit in Schwäbisch Gmünd und habe mir die verschiedenen Modelle angehört.

Mir gefallen die nubox 381 sehr gut, klanglich gefielen sie mir besser wie die 511.

Werde in den nächsten Wochen nocheinmal nach Schwäbisch Gmünd gehen
Um mir nocheinmal die verschiedenen Lautsprecher anzuhören.

[Frank764]

Habe nun ein passendes TV Board, das Spectral Cl 341.
Könnt ihr mir Unterschiede zwischen den Av-Receivern VSX-2021 und VSX-LX55 nennen, werde vermutlich auf einen der beiden zurückgreifen.
Könnt ihr mir noch etwas zur Aufstellung sagen, gibt es Verbesserungsvorschläge ?

[g.vogt]

Hallo Frank,

Könnt ihr mir Unterschiede zwischen den Av-Receivern VSX-2021 und VSX-LX55 nennen, werde vermutlich auf einen der beiden zurückgreifen.

das kann hoffentlich jemand beantworten, der selbst einen dieser oder einen ähnlichen Pio sein Eigen nennt. Aber ich verstehe deine Frage; bei Pio gibt es so eine Vergleichsübersicht, demnach (aber das ist sicherlich nur die halbe Wahrheit) wäre der WLAN-Stick der einzige Unterschied

Edit: Aber die haben sogar die selbe Bedienungsanleitung und der einzige beim LX55 erwähnte Unterschied ist besagter WLAN-Stick.

Könnt ihr mir noch etwas zur Aufstellung sagen, gibt es Verbesserungsvorschläge ?

Sieht m.E. gut aus. Vermeiden solltest du allerdings, dass die Frontlautsprecher und/oder der Sub genau auf die Mitte der Raumlänge geraten, das gibt regelmäßig ein ordentliches "Bassloch"; also einfach ein Stück aus der Mitte rücken, am besten auf 2/5 oder 3/5, dann wird das sicherlich fein.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[Frank764]

Habe vergangene Woche die Lautsprecher sowie einen AV-Receiver direkt bei Nubert in Schwäbisch Gmünd abgehohlt.

2xNubox 381 Front
1xNubox 991 Subwoofer
1xNubox 411 Center

Av-Receiver ist ein Pioneer VSX-2021

Hatte die Lautprecher zuerst in der Aufstellung aufgestellt wie ich sie als letztes hier gepostet hatte, war jedoch mit dem Klang ziemlich unzufrieden und ebenfalls sah es optisch nicht besonders schön aus, da das Sofa direkt vor der Eingangs Türe stand. Nach weiterem Umstellen steht das Sofa nun in der Nische.

Bilder => http://imageshack.us/g/714/img0115wv.jpg/


Könnt ihr mir Tipps zur Akustischen Optimierung des Raumes geben ?

[Stevienew]

Hallo Frank,

Glueckwunsch zu dem schoenen Set-up! Ich vermute, dass Du nach wie vor mit Hall und Reflexionen zu kaempfen hast? Wie sieht es denn mit der Basswiedergabe aus? Zufrieden, oder droehnt es?
Grundsaetzlich rate ich Dir, den rechten FrontLS aus der Ecke raus zu ziehen, sprich, das Ganze etwas weiter nach links zu ruecken. Hinter den Fronts und auch hinter dem Hoerplatz machen sich sicherlich Absorberplatten guenstig bemerkbar. Ein Teppich zwischen LS und Hoerplatz minimiert ebenfalls Reflexionen. Am Fenster neben dem rechten LS solltest Du [ber einen Vorhang nachdenken. und, eh' ich es vergesse: 2/5 Regel ueberpruefen. Ausserdem erscheinen mir die Fronts recht stark eingewinkelt. Hier musst Du probieren, ob eine etwas 'offenere' Aufstellung nicht besser klingt.

So, hoffe Du hast wieder ein paar Anregungen, um Dein Zimmer Zu optimieren

bis dann

[Frank764]

Danke für deine Antwort.
Bei dem Bass fehlt es mir an präzision, denke es wird am dröhnen liegen. Ich werde versuchen die Vordere Rechte box noch etwas aus der ecke zu bekommen.
Ich lese immer wieder das hinter dem Sofa ein Resonator anstatt einem Absorber hingehört. Wo genau liegt den dort der Unterschied ?

Wie kann ich die Nachhallzeit möglichst effektiv bekämpfen. Die ersten Reflexionen kann ich ja leider nicht wirklich beheben da der Lautsprecher rechts am Fenster steht und der linke sozusagen "im Raum".

[Stevienew]

Hallo Frank,

Danke für deine Antwort.
Bei dem Bass fehlt es mir an präzision, denke es wird am dröhnen liegen.

Das Dröhnen kommt durch Anregung der Raummoden. Dem kannst Du zunächst durch eine Aufstellung nach der 1/5 Regel begegnen. D.h. LS und Hörplatz 1/5 der Raumlänge von der Stirn bzw. Rückwand weg.

Ich lese immer wieder das hinter dem Sofa ein Resonator anstatt einem Absorber hingehört. Wo genau liegt den dort der Unterschied ?

Da wirfst Du etwas durcheunander: Resonatoren sind auf eine bstimmte Frequenz abgestimmte "Klangkörper", die zur Bedämpfung einzelner überhöhter Frequenzen eingesetzt werden. Ich z,B. benutze Helmholtzresonatoren zur Bedämpfung der 43 und 46 Hz Überhöhung . Absorber dienen dazu, die Reflexionen zu minimieren; eben genau das, was Du vorne, hinten, oben, unten und auch (in der Regel) seitlich brauchst, um den Diffusschall auszubremsen. Refelxionen entstehen immer da, wo Schallwellen auf harte und glatte Flächen treffen.

Wie kann ich die Nachhallzeit möglichst effektiv bekämpfen.

Stell zunächst mal durch eine CARMA-Messung fest, wie es um den Nachhall bestellt ist. Anschließend kannst Du mit Absorbern arbeiten. Für tieffrequente Anteile müssen das schon ganz gehörige Teile sein, sogenannte Kantenabsorber. Oftmals reicht aber auch schon eine ordentliche Möblierung mit Polstern, Vorhängen und Teppichen. Oft verbessert solch eine Ausstattung auch die Dämpfung der Reflexionen (Teppich, Vorhang).

Die ersten Reflexionen kann ich ja leider nicht wirklich beheben da der Lautsprecher rechts am Fenster steht und der linke sozusagen "im Raum".

Da der linke LS uasi frei im Raum steht, sind die 1. Reflexionen (abgesehen von den Bodenreflexionen) nicht das Problem. Für den rechten LS hatte ich bereits Vorhänge vorgeschlagen oder auch einen Plattenabsorber auf Ständer, den Du bei Bedar wegstellen kannst (siehe mein Album).
1. Reflexionen bilden sich aber auch - wie schon gesagt - vorne und hinten. Dagegen kannst Du schon etwas tun

bis dann

[Frank764]

. Dem kannst Du zunächst durch eine Aufstellung nach der 1/5 Regel begegnen

Die Lautsprecher stehen mit ca. 50 cm abstand zur Rückwand.

1/5 wären bei mir bezogen auf den "großen" raum 76 cm was jedoch so nicht zu verwirklichen ist.

Stell zunächst mal durch eine CARMA-Messung fest, wie es um den Nachhall bestellt ist.

Würde ich ja gerne leider kenne ich mich diesbezüglich garnicht aus, und habe auch nicht die dafür benötigte hardware

Die sache mit dem Vorhang werde ich mal angehen. Hinter den Front Lautsprecher wäre das anbringen von Absorbern kein Problem, würde das etwas bewirken mit einem weiteren Absorber hinter dem Sofa ?

[TasteOfMyCheese]

Die Lautsprecher stehen mit ca. 50 cm abstand zur Rückwand.

1/5 wären bei mir bezogen auf den "großen" raum 76 cm was jedoch so nicht zu verwirklichen ist.

Die 1/5 beziehen sich auf die Membranen, da hier fast der gesamte Frequenzbereich abgedeckt wird im Gegensatz zum Bassreflexrohr, dass primär bei der Eigenfrequenz Schall abstrahlt. Daher sollten 50cm Wandabstand hinter den Boxen schon genügen. Es kommt auch nicht genau auf 1/5 raus, da der Raum nicht komplett leer ist und die Theorie auch nicht immer perfekt anwendbar ist. Allerdings sollte der Klang bei 1/5 schon recht gut sein. Der Rest ist dann Feintuning.

Würde ich ja gerne leider kenne ich mich diesbezüglich garnicht aus, und habe auch nicht die dafür benötigte hardware

Den Nachhall kann man ein wenig auch selbst mit dem Klatschtest herausfinden, allerdings gehört da ein wenig Erfahrung dazu. Hast du ein Einmessmikrofon eines AVR? Damit und mit dem Programm "Audionet CARMA" kann man zwar keine Frequenzgänge korrekt bestimmen (zumindest ging das bei mir gehörig schief) aber den Nachhall misst das ganz ordentlich.

Hinter den Front Lautsprecher wäre das anbringen von Absorbern kein Problem, würde das etwas bewirken mit einem weiteren Absorber hinter dem Sofa ?

Die Absorber sollten möglichst auf Ohrhöhe angebracht sein. Du sprichst von Absorberplatten, oder? Diese bringen dir im Bassbereich nichts, sie helfen bis ca. 400Hz den Nachhall stark einzuschränken und verhindern die First-Reflections. Dadurch wird der Klang weniger scharf, dafür aber präziser.
Die großen Kantenabsorber helfen bis etwa 120Hz hinunter den Nachhall (fast) komplett zu entfernen, darunter schaffen sie das nur noch in Grenzen.

Grüße
Berti

[Frank764]

Allerdings sollte der Klang bei 1/5 schon recht gut sein

Das Problem wird vermutlioch daran das der Raum diese L-form hat siehe Grundriss und beigelegten Fotos.

Hast du ein Einmessmikrofon eines AVR?

Ja, das meines Pioneer´s kannst du darauf etwas genauer eingehen, wie solch eine Messung funktioniert ?

Die Absorber könnte ich auf Ohrhöhe anbringen, hätte auch optisch nichts gegen einzuwenden.

Wäre klasse wenn du mir sagen könntest wie ich mithilfe des Einmessmikrofons den Nachhall messen kann.