Nubert und die Höhen...?!

[dsaZeus]

die Brücken sind alle drinnen da hab ich nichts rausgenommen nur bei Rot/Schwarz die Kabel reingemacht!

[rami]

hallo ,

bei zwei subwoofer auch ganz wichtig: experimentieren mit den phase reglern bis die (lauteste) einstellung gefunden ist.

denn wenn man zwei subwoofer benutzt und die beiden phase regler falsch eingestellt hat ,können die beiden subwoofer sich im extremfall gegenseitig auslöschen.

ich hatte davon früher auch schonmal irgendwann gelesen... aber nie gedacht wie krass der unterschied sein kann wenn man die phasen so eingestellt hat ,dass sich die subs gegenseitig auslöschen und war verblüfft als ich zum ersten mal meine zwei subs entsprechend betrieben hatte... die membranen haben sich sichtbar bewegt aber man hat nix gehört oO

denn eins steht fest irgendwass ist bei dir nicht richtig. denn eigentlich müssten die beiden 991 dem einen teufel in jeder hinsicht überlegen sein.

[dsaZeus]

Hey rami!

Genau wie du beschreibst in etwa ist es bei mir. Ein Beispiel bei Transformers 2 am Anfang wenn's schön wumms macht ich sehe zwar die beiden Membranen flattern und spüre es auch einwenig aber es kommt nicht wirklich was an. Selbe Scene mit dem Teufel und ich glaube das Zimmer stürzt mir ein alles vibriert. gehe ich mit der Lautstärke bei den subs rauf dann fängt es nur irgendwann zum wummern an unerträglich aber kein Beben oder Bass.

Soll ich jetzt die Phasen verschieden einstellen oder beide das selbe? Derzeit sind beide auf 180

[robbsv]

Wie ist es denn beispielsweise, wenn du nur einen Sub anschließt. Dann könnte man ja ein Problem mit der Phase u.U. ausschließen, wenn er dir so auch viel zu wenig wummst.

[dsaZeus]

So habe mich jetzt mal nur mit einen sub gespielt zum einen ihn weiter zur seitenwand gestellt gut 1.2m weit weg ist ein 1/4 des Raumes und mich dann aufs Sofa gesetzt und mal eine sechs immer und immer wieder gespielt und die Phase verstellt nun ich muss sagen wenn die Phase auf 12 Uhr ist klingt es am besten mit den Boxen und aufeinmal ist Bass da tiefer Bass was vorher beide nicht Geschäft haben. Nun habe ich den 2ten genauso eingestellt und auf die andere Seite gestellt die tiefe ist immer noch da aber ich muste mit der Lautstärke rauf damit ich den selben Bass wie mit einem habe und hatte das erste mal Gänsehaut bei der sence da ginge richtig runter zum Test die Phasen beider wieder auf 180 gestellt nur noch wummern und kein Bass ich denke bin am richtigen weg

[rami]

Hoi ,

freut mich dass du schon ein bisschen nach vorne gekommen bist.

darf ich fragen wie du die subs weiterhin eingestellt hast? also meine jetzt nicht auf die phase bezogen ,sondern jetzt auf 20hz/30hz schalter stellung bezogen und beziehungsweise mit oder ohne den stöpsel unten drin.

ich persönlich finde es bei mir besser wenn ich auf maximalen pegel gehe ,also schalter auf 30hz , stöpsel weg und softclipping schalter auf off.

wegen softclipping seit ich die beiden 991 habe betreibe ich die bei softclipping off und die funktionieren wunderbar.... ich kann die mehrleistung inschalterstellung off gut gebrauchen.

wegen stöpsel/30hz/20hz: ich würde nur leute den schalter auf 20 hz empfehlen die eher meistens leiser hören..
denn ich finde in der einstellung schalter auf 30hz/stöpsel weg/[softclipping off] liefert der bzw die 991er schon merkbar mehr schalldruck! weiterhin habe ich mal gelesen dass für 20hz und weniger der raum gewisse mindestgröße haben muss ,ansonsten hört man frequenzen bei 20hz eh nicht mehr.


nochwas: hast du schonmal ausprobiert den teufel sub UND die 991er zusammen betrieben?
denn eigentlich sind die 991er und der teufel von den gegebenheiten garnicht soo verschieden oder? (behaupte ich mal wenn ichs mir mal flüchtig ansehe) denn ...
chassis teufel 25?cm/nubert 27,5cm
teufel und nubert auf der front das chassis und unten jeweils zwei reflexrohre
teufel geht bis 32hz - nubert bei entsprechender einstellung auch 30hz ,
teufel leistung 170/300w - nubert 210/260w

sofern du nicht den teufel .....lol .. "auf teufel komm raus" verkaufen willst kannst doch mal probieren ob dir die drei subwoofer im trio nicht auch gefallen könnten? dann wirds aber vielleicht mit der phase einstellung noch 1/3 mehr arbeit^^

tja ich schätze so oder so musste nochn bisschen rumtesten und machen und tun - plug and play war heimkino noch nie^^

mfg

[rtv]

Am Anfang stand noch ein wichtiger Tipp: Der Equalizer verwässert gerade bei Onkyo sehr viel. Damit ist nicht der Bass und Höhen-Regler gemeint, sondern Audyssey MultEQ. Um das zu prüfen suchst du dir am besten ein Musikstück mit dynamischem Bass (gute Produktion von Peter Gabriel, Madonna, Blue Man Group, etc) und hörst das erst in 5.2 mit Dolby PL-II Music. Da ist der Audyssey EQ aktiv.
Präg' dir den Bass ein und schalte dann auf "Source Direct". Dann hast du zwar nur deine "kleinen" Front-Lautsprecher, aber mit hoher Wahrscheinlichkeit einen punchigeren Bass als mit den Subs und Audyssey.

Auch wenn die AVR-Hersteller so tun, als müsse man nur ein Mikro anschließen und die Technik macht den Rest, sind die Ergebnisse meist bescheiden, wenn man nicht weiß, wie das System einmisst. Dabei spielt es sogar eine große Rolle, ob du deine Eingangsquelle (also z.B. den DVD-Player) in der Lautstärke abgesenkt hast oder nicht.

[dsaZeus]

@rami

Danke für deine tollen Tips!

Ich hab mal die Subs umgestellt auf 30 und softclip off. Nun sie fahren mehr Pegel aber es ist nur noch ein Wummern und alles überschlägt sich! Egal ob 1 oder 2 Subs am laufen man hält es nicht in dem Raum aus egal ob Leise oder Laut. Ich kann auch die Phase einstellen egal auf was es ändert überhaupt nichts an dem grausamen Wummern. Es ist keine Bass mehr schwer zu beschreiben es prellert nur noch wenn dir das was sagt. Sollte ich die Boxen mit den Einstellungen wo anders hin stellen? Jetzt stehen sie mit 1/4 Rechnung weg von den Seiten und Rückwand. Bei 20 ist es besser hin und wieder merke ich es auf am Sofa das es einwenig zittert aber nicht mehr. Wann ist ein Raum zu klein das man die 20 nicht mehr merkt?

[dsaZeus]

@rtv

nun den EQ habe ich in den Einstellungen auf aus. Nur wenn der Verstärker läuft sehe ich auf dem Display das das Aydysee angezeigt wird wo ich es kompett austelle habe ich noch nicht gefunden. Wie ich sagte derzeit Wummert mir nur noch der Bass wobei es keine Bass mehr ist nur noch Wummern ich habe keine höhen und der mittelton ist da aber er hat keine Volumen... Noch habe ich die Dämung nicht weg gegeben das mache ich Heute oder Morgen. Wobei die Teufel derzeit auch unten stehen und die im Vergleich sehr sauber spielen mit Höhen und der Bass sich nach Bass anhört. Kann es sein das es daran liegt das der Sub ein Downfire ist? und die Nub nicht das das so eine Unterschied ausmacht? Musik habe ich auch getestet mit subs an nur Wummern. auf Direct leise ohne Volumen von den 381 und total leer.

[ThomasB]

So habe mich jetzt mal nur mit einen sub gespielt zum einen ihn weiter zur seitenwand gestellt gut 1.2m weit weg ist ein 1/4 des Raumes und mich dann aufs Sofa gesetzt und mal eine sechs immer und immer wieder gespielt und die Phase verstellt nun ich muss sagen wenn die Phase auf 12 Uhr ist klingt es am besten mit den Boxen und aufeinmal ist Bass da tiefer Bass was vorher beide nicht Geschäft haben. Nun habe ich den 2ten genauso eingestellt und auf die andere Seite gestellt die tiefe ist immer noch da aber ich muste mit der Lautstärke rauf damit ich den selben Bass wie mit einem habe und hatte das erste mal Gänsehaut bei der sence da ginge richtig runter zum Test die Phasen beider wieder auf 180 gestellt nur noch wummern und kein Bass ich denke bin am richtigen weg

Wenn du den zweiten Sub anschließt, musst du eher runter im Pegel. Deine Schilderung spricht für starke Moden 1. und 3. Ordnung, mit zwei Subs ist der Frequenzgang vielleicht nun einfach linearer und du bist einen nicht heftig dröhnenden Tiefbass nicht gewöhnt. Dass die Phase natürlich stimmen muss, hast du ja schon gemerkt (:

Oder wo ist die Hörposition wenn der Sub auf 1/4 ist?