Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Du wirst es kaum glauben, aber nicht jeder möchte seine Boxen so tief in den Raum schieben. Ich hab das mal zum Spaß gemacht und konnte damit überhaupt nicht leben und ich bin schon n büssel bekloppt was Klang angeht. Es soll auch Türen geben, die nach innen öffnend zu Problemen führen können.

Eine Wohnzimmerwand kostet je nach Qualität erheblich mehr als ein Paar Böxlis und stehen für lange Zeit. Was war nun zu erst da?

Du kannst da nicht immer alle umräumen oder rausreißen. Also muss man aus der Situation das meiste rausholen.

Übrigens ist die Abstandsregel faktisch durch einen DSP erheblich entschärft. Da setzt die Elektronik nämlich an.

Danke für so viel Futter und die guten Tipps!!!

Beratung
Mit ist natürlich bewusst, dass ein Verkäufer unter Umständen andere Interessen hat, als ein Enthusiast in diesem Forum hier. Deshalb: So viele Informationsquellen wie möglich und dann eben alles mal probieren. Wenn ich sage, dass ich das gelernt hätte, dann ist das eine Englische Floskel ins Deutsche übernommen. Gemeint habe ich, dass ich es erfahren habe. Ohne Wertung und gang ohne erstaunte, angehobene Augenbrauen Und sicher habe ich auch im Internet gesucht, aber da gibt es einfach zu viele Informationen, die auch schnell ins kontrovers diskutiert sind (der eine meint so, der andere so).

1/5 Faustregel
Das war mit in der Tat neu. Also gleich mal ausgemessen. Die größte Abweichung von dieser Regel war beim Abstand von L/R von den Außenwänden zu beobachten. Abstand zur hinteren Wand war schon fast okay und der zum Hörplatz entspricht den 3/5. Habe jetzt nochmal nachjustiert. Abstand zur Wand nach hinten ist jetzt fast bei einem Fünftel (geringe Abweichung). Auch in der Breite habe ich nochmal nachgebessert. Abweichung liegt nun bei etwas weniger als 50% des notwendigen Werts. Ein Anfang. Ich stimme auch überein, dass manch Anpassung möglich ist und auch sein sollte, um ein bestmögliches Ergebnis zu erreichen...aber...nicht jede mögliche Anpassung entspricht meinem Verständnis von Raum-Ästhetik und ist auch praktikabel (Da bin ich auch bei aaof. Da braucht es eben Kompromisse, die auch zu Lasten des perfekten Klangs gehen). Ich finde es optisch in dieser Form noch ansprechend

Stereo-Dreieck / Bassreflektoren verschließen
Das gleichschenklige Dreieck habe ich jetzt erreicht...sowohl bei den vorderen, als auch bei den hinteren Kanälen. Habe auch einen Versuch gemacht die Rückseiten der 513 zu verstopfen. Hat mir aber nicht so gut gefallen. Insgesamt fehlte dann aus meiner Sicht etwas Tiefgang. Der Sub hat auch wie bemerkt den Platz mit der rechten Box getauscht. Es ist recht viel Raum hinter dem Sofa. Dieser ist der Durchgang zum Essbereich. Kabel auf dem Boden und ähnliches möchte ich da einfach nicht haben...is doof.

Zwischenergebnis
Es ist in jedem Fall jetzt schon ein deutlicher Unterschied, eine deutliche Verbesserung zu hören! Die Räumlichkeit ist viel besser und es sind teilweise auch mehr Details zu hören. Im Direct Mode ist sowohl Phono, als auch CD etwas arm an Bässen (im normalen Stereo Modus ist es okay), was mir jetzt erst aufgefallen ist. Mad Max Fury Road kommt auch schön räumlich und knackig im 5.1 (das Ding ist aber auch extrem gut abgemischt). Werde noch weitere Tests machen mit unterschiedlichen Quellen und auch noch weiteren Neigungswinkeln. Mal sehen ob das noch was macht. Ich bin jetzt auch davon überzeugt, dass es keine Leistungsschwäche gibt. Trotzdem hätte ich noch gerne den direkten Vergleich mit dem RX-A1060...der Floh sitzt nun mal im Ohr. Mal sehen ob ich das noch mache oder nicht.

Ich werde nochmal berichten und nehme auch gerne noch mehr Tipps und Meinungen entgegen. Danke nochmal herzlich an alle, die sich schon bisher die Zeit genommen haben sich mit meinem Gedönz zu beschäftigen!!!

Sieht doch schonmal freundlicher aus und wenn es besser klingt, alles paletti. Viele oftmals kleine Schritte führen zu Verbesserungen. Das ist der normale Werdegang von uns allen.

Ein Tipp falls der Flo dich nicht mehr loslässt: nimm lieber n AVR mit Audyssey. Gerade die Yamahas sind nicht für Ihre Einmessprogramme besonders empfehlenswert. Das kann jetzt jeder anders sehen, also nur n Tipp meinerseits. Im Direct-Modus klingen die alle mehr oder weniger eh gleich und du hättest noch den dyn. EQ.

Hallo,

wenn die Surroundlautsprecher oberhalb der Lehne der Couch wären , würde ich sie bis zur Hinterkante der Couch zurückziehen und dann auf den Hörplatz ausrichten.
Aufstellung also entsprechend der Dolby Surround 5.1 Auslegung.

https://static.squarespace.com/static/5 ... arison.jpg

Im Prinzip ist es sehr simpel seine Anlage für "umsonst" zu verbessern.
Bei brauchbarer Ausgangslage (Aufstellung) reichen dann gerne auch wenige cm verschieben oder 1-2 Grad verdrehen der Boxen, um ein weiter verbessertes und räumliches Stereobild oder einen noch besseren Surroundklang zu erhalten.
"Mittendrinn, statt nur dabei" halt.
Ach ja , die beste Lösung findet man selten in "5min". Also experimentiere ruhig ein wenig und höre mit der jeweils gefundenen Lösung bei Bedarf ruhig ein paar Tage , bevor du wieder etwas änderst.



Grüße
Ralf

Ein kleines Update zum Thema: Nach unzähliger Umstellung, mehrfachem Einmessen und einigem an Frustration habe ich inzwischen die beiden 513er und den CS-411 verkauft. Vorerst nur mit dem Willen die Front Kanäle einfach zu ersetzen. Es wurde einfach nicht so, wie ich es mir gewünscht habe.

Als Alternativen standen die nuLine 264 mit passendem Center CS-174 auf dem Programm. Kommt höher, geht tiefer runter, 3 Wege, sehr gute Tests...super! Dann lief mit die nuVero 60 über den Weg mit dem nicht ganz preisgünstigen Center nuVero70. Auch interessant...kommt noch höher, nicht ganz so tief, aber egal. Mischkombinationen wären auch interessant.

Gestern also also ab nach Aalen. Zum Glück, nix los. Viel, viel, viel Zeit genommen und alle Optionen ausgiebig gehört, auch im Vergleich zur bekannten Konstellation mit 513 und CS-411. Schlussendlich habe ich nun nuVero 60 und 70 gekauft. Klangoffenbarung im Studio...Klangoffenbarung zu Hause ohne millimetergenauem Ausrichten und sitzen an perfekter Stelle. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Jetzt noch nach und nach die Details einstellen und nachziehen, die Schalterchen probieren. Klasse.

Die 60er betreibe ich im Bi-Amp Modus. Der Receiver is definitiv sehr gut...das habe ich tatsächlich kapiert

Euch allen nochmals vielen Dank für die Hilfe und die vielen Tipps. Habe durch Euch und viel Lektüre, hören und probieren ne Menge dazu gelernt.
Einmal nubi, immer nubi

Hier das Endergebnis nach über 2 Stunden Aufbau und Neuverkabelung. Bananas fehlen noch, waren ausverkauft:

Glückwunsch!
Ich nehme mal an, dass ganze rumprobieren hat Dir im Endeffekt auch noch Spaß gemacht.
Auch zur Wahl der neuen Frontspeaker, die Dir noch lange Freude bereiten werden.

...geht doch

wie weit sind die 60er (Breite) voneinander entfernt und wie weit ist deine Sitzposition?
Kommt mir zumindest auf den Fotos so vor dass die 60er "eng" beieinander stehen .....

@Bruno
Gell?!

Ne ne, der Abstand passt. Räumlichkeit und Auflösung ist so einfach super...Hörplatz knapp 3 Meter, Abstand etwa 2,30. Spitzwinklig, alles gut. Ich werde aber auch hier nochmal mit dem Eindrehwinkel und den Schaltern an der Rückseite experimentieren.

@Puni
Dangööö!
Das kannst aber annehmen. Im Endeffekt sind wir doch einfach alle irre mit unseren Anlagen. Aber macht eben super viel Spass!

3 zu 2.30 Meter, ok .... Vielleicht gehen ja noch einige cm weiter auseinander... Testen
Und ja, probiere die mal nicht so ganz arg einzudrehen, bei deinen 3 Meter vielleicht sogar fast gerade....
Probiere mal....

aaof hat geschrieben: Übrigens ist die Abstandsregel faktisch durch einen DSP erheblich entschärft. Da setzt die Elektronik nämlich an.

Weil unsere Ohren als Druckempfänger arbeiten, können Lautsprecher Druckerzeuger sein

Befindet sich der Erzeuger im Raum in einem Punkt der Schallschnelle der relevanten Frequenz, hier also dem Bass, dann ist alles DSP-Gedöns aufgeschmissen.

Etwas das nicht an den Raum ankoppelt, ...koppelt nicht

Stefan