Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

DaveG hat geschrieben: ↑Do 7. Jan 2021, 03:09 Laut Specs sollen die bis 40 Hz runterkommen

Das muss man mit Vorsicht lesen. Da steht nämlich nicht wie das gemessen wurde. Der Frequenzbereich hat keine scharfen Grenzen, sondern fällt am oberen und unteren Grenzwert mehr oder weniger steil ab. Man muss also angeben bei welchem Pegel man die Grenze festlegt. Logitech macht das nicht, d.h. bei dem Wert von 40Hz kann der Pegel 3dB, 6dB, 12dB oder was auch immer geringer sein. Man weiß es anhand der Angabe nicht. Nubert gibt die Grenzen immer bei -3dB an.

Vita hat geschrieben: ↑Do 7. Jan 2021, 14:47 Die A-125 sind schlicht nicht in der Lage, den Bass von dem "Tsunami" Lied angemessen wiederzugeben. Das hat nichts mit "man muss sich erst an den HiFi Sound gewöhnen" zu tun. Alle, die die A-125 für ihren Bass loben, tun dies unter Berücksichtigung einer realistischen Erwartungshaltung an eine Box dieses Kalibers. Der Bass in dem Lied gehört nicht dazu.

• Wenn ich das richtig sehe/höre, ist die Bassdrum auf E1 gestimmt, was 41.20Hz wären. Das ist ziemlich tief. (1)
• Die A-125 haben ein 12cm kleines Chassis in einem nicht sehr großen Gehäuse. --> 50Hz sind schon ziemlich cool.
• Um die untere Grenzfrequenz von 50Hz zu erreichen, wird vermutlich elektronisch entzerrt; d.h. bei niedrigen Frequenzen wird das Signal angehoben. Was wiederum heißt: das Chassis macht bereits ordentlich Hub.
• Gleichzeitig wird kurz unterhalb der Grenzfrequenz das Signal abgeschwächt, um zu verhindern, dass sich das Chassis zu Tode hubt.

Das erklärt, warum von dem Bass des Liedes sehr wenig aus den Boxen kommt: Boxen klein und zum Schutz bei tiefen Frequenzen limitiert.

Das erklärt aber nicht, warum die X-230 das im Gegenzug können sollen. Der Tieftöner der X-230 hat 5.25" Durchmesser, das gibt eine Fläche von 139,7 cm^2. Die (Langhub)Tieftöner von einem Paar A-125 haben zusammen 218.7 cm^2 Fläche. Dazu haben die A-125 auch mehr Leistung. Rein physikalisch kann die A-125 mehr Bass.

Ich würde sagen, dass beide vielleicht nicht den tiefen Bass bei ~40Hz wiedergeben können, aber der lauter empfundene Bass bei den Logitech-Boxen (vermutlich um die 100Hz) durch die Abstimmung und Raummoden zustandekommen.

Die 383 spielen bis 52 Hz fallen aber wesentlich flacher ab als die A 125 also bringen sie untenrum auch mehr spürbaren Bass .
Das Lied habe ich auch mal eben getestet . Ein wummern oder Ähnliches höre ich da nicht . Glaube du meinst die Stelle wo der Bass immer tiefer wird ? Wenn du wissen möchtest wie sowas ungefähr klingen sollte, dann höre es dir über Kopfhörer an , die meisten sind ,,neutral,, abgestimmt und es gibt keine Raumakustik, wenn dir das nicht so gefällt ist es gewöhnungssache , da kann jeder für sich entscheiden ob man die bessere Auflösung und den natürlicheren Bass mag , oder sich das Geld spart und bei der günstigen Tischkapelle bleibt .

Wie sieht es mit der Nubox A 225 aus ? Die kommt wesentlich tiefer runter .

Chris 1990 hat geschrieben: ↑Do 7. Jan 2021, 20:19 Wenn du wissen möchtest wie sowas ungefähr klingen sollte, dann höre es dir über Kopfhörer an , die meisten sind ,,neutral,, abgestimmt und es gibt keine Raumakustik

Das stimmt für HiFi Kopfhörer, bei Modekopfhörern wie z.B. beats ist der Bass stark angehoben

Ja , Zu Beats Kopfhörern schreibe ich jetzt mal nichts .


Selbst meine Sony mit extra Bass für unter 40€ sind recht linear . Vor allem ,,trockene Kurze,, Bässe können sie .
Damit habe ich mir ab und an geholfen Test-Lieder etwas zu analysieren, wie es ohne raumeinflüsse klingen könnte , und anhand dessen etwas mit der gesamten Akustik und Technik experimentiert inklusive einmessyamahaklangverbieger....
damit bin ich für mein Empfinden auf ein recht gutes Ergebnis gekommen . Anfangs war ich auch nur matsche dröhnbass gewohnt .

Jeder der ein Antimode zum ersten Mal benutzt kennt das . Plötzlich fehlt was am Bass aber es ist eben mehr zu hören als nur Gewummer . Wer es nicht mag lässt es sein .

Rumpelstiefel hat geschrieben: ↑Do 7. Jan 2021, 19:23 Das muss man mit Vorsicht lesen. Da steht nämlich nicht wie das gemessen wurde. Der Frequenzbereich hat keine scharfen Grenzen, sondern fällt am oberen und unteren Grenzwert mehr oder weniger steil ab. Man muss also angeben bei welchem Pegel man die Grenze festlegt. Logitech macht das nicht, d.h. bei dem Wert von 40Hz kann der Pegel 3dB, 6dB, 12dB oder was auch immer geringer sein. Man weiß es anhand der Angabe nicht. Nubert gibt die Grenzen immer bei -3dB an.

Dachte mir schon, dass man das nicht für bare Münze nehmen kann. Was auch immer es ist, bei Logitech kommt mehr an...

Ich würde sagen, dass beide vielleicht nicht den tiefen Bass bei ~40Hz wiedergeben können, aber der lauter empfundene Bass bei den Logitech-Boxen (vermutlich um die 100Hz) durch die Abstimmung und Raummoden zustandekommen.

... was aber durchaus auch daran liegen kann. Die Umstände für den Logitech Sub sind auf jeden Fall deutlich besser als für die A-125. Der Sub steht nämlich unter dem Tisch, auf dem die A-125 stehen. "Umzingelt" wird er vom PC und vom Sub der Soundbar, am langen Ende ist eine langgezogene "Box", in der Kabel sind. Also ist der Sub quasi nur nach vorne hin frei, also in meine Richtung hin. Dürfte dem Bass eindeutig in die Karten spielen.

Chris 1990 hat geschrieben: ↑Do 7. Jan 2021, 20:19 Die 383 spielen bis 52 Hz fallen aber wesentlich flacher ab als die A 125 also bringen sie untenrum auch mehr spürbaren Bass .
Das Lied habe ich auch mal eben getestet . Ein wummern oder Ähnliches höre ich da nicht . Glaube du meinst die Stelle wo der Bass immer tiefer wird ? Wenn du wissen möchtest wie sowas ungefähr klingen sollte, dann höre es dir über Kopfhörer an , die meisten sind ,,neutral,, abgestimmt und es gibt keine Raumakustik, wenn dir das nicht so gefällt ist es gewöhnungssache , da kann jeder für sich entscheiden ob man die bessere Auflösung und den natürlicheren Bass mag , oder sich das Geld spart und bei der günstigen Tischkapelle bleibt .

Okay, das macht Hoffnung
Ich beziehe mich auf den tiefen Bass ab 0:40 (beim Radio Edit), der quasi im Hintergrund spielt. Abgesehen von der Melodie tönt dort immer ein Bass mit, der dem ganzen den "Druck" verleiht. Als Kopfhörer kann ich nur meine Sony WH-1000XM2 nennen, dort "wummert" auch nichts, aber der Druck kommt eben auch ganz gut rüber.

Wie sieht es mit der Nubox A 225 aus ? Die kommt wesentlich tiefer runter .

Das ist auf dem Tisch unterm Monitor wohl nicht optimal

Ok , das passt dann wohl nicht so gut . Wie sieht’s aus zwischen Minute 1:34-1:40 beim Radio Edit ?
Welches System geht da tiefer ?
Bei mir spielt der Bass ab 0:40 auch nicht besonders stark , ist aber keine Referenz.

Schonmal über gebrauchte Passive nachgedacht ?
Da gibts aktuell jede Menge gute Kompakte um 200€ in der Bucht . Nuline 32/34 Nuwave ... vielleicht einen sub dazu . Da sollte sowas in der Richtung 400€ mit d amp dabei sein .

Chris 1990 hat geschrieben: ↑Fr 8. Jan 2021, 07:13 Wie sieht’s aus zwischen Minute 1:34-1:40 beim Radio Edit ?

da fällt der Bass in den Keller, fade out unter 13Hz ...

Oha , hab bei 18 einen steilen Filter drin , drunter ist eine Zumutung für die Tieftöner.