Receiver/Verstärker-Kategorie im nuForum

[ghnomb]

Eine weitere Diversifizierung ist auch nicht unbedingt mein Favorit - aus den o.g. Gründen.

Ich würde allerdings zwei Sachen für sehr sinnvoll halten, sowohl für "Anfänger" als auch für "alte Hasen":

1) Die FAQs sollten tatsächlich mal aktualisiert werden (durchaus auch mit Beiträgen von Teilnehmern)

2) Eine zusätzliche Rubrik "Tests" oder "Vergleiche" wäre vielleicht doch nicht so schlecht. Einige Teilnehmer haben doch schon recht ausführliche und aussagekräftige Tests gemacht und auch ausführlich darüber berichtet. Solche Vergleiche sind immer wieder interessant zu lesen, im jetzigen Forum muß man aber mühsam danach suchen. Hier müßte man sich aber überlegen, ob eine solche Rubrik frei zugänglich ist (dann wird sie vermutlich schnell unübersichtlich und kann auch mißbraucht werden) oder ob die NSF auf Antrag dort Beiträge einstellt (evtl. mit der Möglichkeit einer anschließenden Diskussion).

Jürgen

[PhyshBourne]

Moin, moin !

------ Blödelmodus an ------

Natürlich sollten wir die Unterrubrik "Boxengitter" nicht vergessen

------ Blödelmodus an ------

Im Ernst - es gibt sicher 'ne ganze Menge Untergruppen, die man noch einrichten könnte, doch im Laufe der Zeit meine ich doch beobachtet zu haben, daß Threads zum Thema Verstärker neben denen zu den Boxen - natürlich! - doch echt ein Dauerbrenner sind und immer wieder hoch kommen, was ich auch verstehen kann, man möchte ja schließlich doch das Meiste aus seinen nubis herausholen.
Insofern wäre eine Rubrik "Verstärker" sicher nicht unpassend.
Die nächsten häufigen Themen sind DVD- und CD-Player, also Abspielgeräte - gefolgt von Klütjerkram, was aber gut unter Meinungsaustausch und OffTopic passt.
Die Idee mit der weiteren Rubrik "Tests/Vergleiche" finde ich zwar gut, jedoch kann das genausogut auch in den Geräterubriken verbleiben.
Naja, und "ABL"... gehört das nicht unter "Lautsprecher"?
Oder doch "Tests"?
Grübel...
Die Suchmaschine ist zwar ein wichtiges Instrument, doch möge man in dem Zusammenhang bedenken, daß nicht alle WebUser mit Suchtechniken vertraut sind oder gar nicht erst auf die Idee kommen, eine solche intensiviert zu benutzen.
Ich gebe an der VHS Computerkurse für Senioren und werde zudem von meinen Konfis und Jugendlichen immer wieder um Rat gefragt (hatte meinen ersten Computer - denk' ich - 1987 und bin also schon 'ne ganze Weile dabei) - und stelle immer wieder fest, daß selbst Basics für Computer und Surfen bei sehr vielen Usern nicht vorhanden sind.
Ich dage das bewußt ohne Wertung, ich möchte damit nur andeuten, daß es nicht darum gehen kann, zu sagen, jemand solle (gefälligst) die Suchmaschine benutzen, sondern daß man das einfach mitbedenkt, daß nicht alle auf dem gleichen Stand sind und daß man darauf Rücksicht nimmt und in seine Überlegungen miteinbezieht.
Das ist wie mit dem Führerschein: wer einen hat, kann noch lange nicht autofahren, sondern er weiß nur, wie man ein Auto richtig bedient - und so ähnlich ist es auch mit vielen Computer- und Internet-Nutzern: sie wissen nur grundsätzlich, wie man das Ganze bedient, doch es fehlt die Erfahrung (und bei nicht wenigen bleibt es auch nur beim Grundwissen...)...
Ich denke, diese Diskussion jetzt hier ist insofern wichtig, als daß das Phorum langsam, aber stetig, wächst, und daher eine Differenzierung erwägenswert ist - die Zeit "klein, aber fein" vergeht langsam: "fein" ist es zwar noch, aber "klein" wird es immer weniger.
Das nubertPhorum ist im Laufe der Zeit gewiß eine feste Größe geworden und zieht offensichtlich immer mehr Interessenten (und damit [potentielle] Kunden) an - vielleicht sollte man sich seitens der nsf wirklcih 'mal überlegen, wie das Phorum weiterhin gestaltet wird - wobein ich natürlich nicht übersehe, daß eine zu spezielle Differenzierung das Phorum wiederum unübersichtlich macht.
Dennoch, eine behutsame Erweiterung mag unter den gegebenen Umständen durchaus sinnvoll, ja gar wünschenswert sein.

GrEeTinX'n'BleZZinX

Phish[/i]

[JoS]

Eine ABL-Sektion in den FAQ ist überfällig. Am besten ein bebildertes "How-To", dass die möglichen Anschlussvarianten mit Fotos veranschaulicht.

Hmmm, ein Wiki wäre hilfreich, aber auch im Forum lassen sich ohne weiteres Beiträge mit neuen Informationen und Erfahrungen ergänzen. Ich würde eine Kategorie "FAQ" anlegen (nicht nur ein Subforum) und darunter Subforen für NSF, Lautsprecher, ABL etc.. In den Foren dann "Sticky"-Threads für die Themen (z.B. Anschlussvarianten des ABL) anlegen.
Nutzer können keine neuen Threads erstellen (sonst wirds zu unübersichtlich), aber Ihre Erfahrungen zu den vorhandenen Beiträgen durch Antworten ergänzen.

Es ist mit Sicherheit kein Problem unter den Foren-Teilnehmern sämtliche Geräte-Kombinationen zu finden.
Wenn ich ein ABL hätte, würde ich das sofort machen (zumindest für Tape-Monitor und Vor-End-Stufe). Sicher hat auch jemand einen voll auftrennbaren Verstärker.

Ich finde es wichtig, dass man auch auf einem richtigen Foto sehen kann, wie z.B. gebrückte Pre-Out und Main-In überhaupt ausschauen. Das ist zwar recht unspektakulär, aber vielen nicht so erfahrenen Nutzern helfen Bilder meist besser und/oder schneller, als lange Erklärungen.

Ich könnte mir das z.B. so vorstellen:

Allgemeine Infos

• Was ist ein ABL und was macht es?
  Wie wirkt sich das auf den Klang aus?
  Für wen ist ein ABL empfehlenswert und für wen eher nicht? (Schwerpunkt Musik oder Heimkino, Raum- und Geräte Konfiguration etc.)

Mögliche Anschlussvarinaten im Überblick (mit Fotos)

• Verstärker/Receiver voll auftrennbar
  Vor- / Endstufen Kombi
  Tape-Monitor
  Direkt zwischen Quelle und Verstärker
  (Zu jeder Variante Vor- und Nachteile auflisten (z.B. TM nur für Stereo etc.)

Auflistung gängiger ABL-/Lautsprecher-Kombinationen
(ggf. mit kurzen Beschreibungen des Klangeindrucks mit und ohne ABL)


Jochen

[Koala]

Moin Phish!

Die Suchmaschine ist zwar ein wichtiges Instrument, doch möge man in dem Zusammenhang bedenken, daß nicht alle WebUser mit Suchtechniken vertraut sind oder gar nicht erst auf die Idee kommen, eine solche intensiviert zu benutzen.

Meine - und ich denke auch Geralds - Einwände bzgl. der Nutzbarkeit der Suchmaschine bezogen sich in erster Linie auf eigene Erfahrungen, die wir mit Suche im nuForum gemacht haben. Viele von uns nutzen ja die Suche, um Hinweise bzw. "Pointer" auf ältere Threads und Postings zu geben, die das Anliegen des Fragenden betreffen (s. Frage nach ABL für nuBox 460), und dies wird um so schwieriger, je umfangreicher und - das ist meine Erfahrung aus diversen anderen Foren und dem Usenet - zwangsläufig chaotischer die Struktur wird.

greetings, Keita

[Cartman]

eine Meinung aus dem Lager der NSF wäre noch erwünschenswert

[++Stefan++]

Ihr macht ja echt gute Vorschläge.
Eine halbgeschlossene Rubrig Test's wäre sehr hilfreich!
Wenn irgendjemand von seinen Ausgiebiegen Test einen Artikel (der manchmal soagar an Zeitschriftsniveau herankommen), wird der Test in die Testrubrik kopiert.
Sehr gut geschriebene Tests gehen leider schon manchmal unter, und auch die Suchergebnisse in diesem Forum sind durch die Menge an zusammengetragenem wissen (wie schon mehrmals erwähnt) oft sehr vieldeutich.
Andererseits glaube ich auch, dass eine solche Kathegorie nicht zu riesig sein darf und nur die qualitativ hochwertigeren einen platz finden sollten.

Angenommen jemand der schon einige Texte auf der Nubert Page gelesen hat und auch so manchen hochlobenden Beitrag des Gästebuches gelesen hat,er ist nun vielleicht etwas skeptisch (ich wars auch!), wenn dieser aber nun ins Forum geht und in der Kathegorie Tests/Vergleiche zu anderen Herstellern ließt kann dieser sich auch ein besseres Bild von den Produkten anderer im Vergleich zu den Nubert Boxen machen
und dann ist es in der Tat so, dass auch andere Hersteller Konkurenzfähig sind. Er wird bestimmt nicht auf anhieb zur Suchmaschiene im Forum gehen und länger nachstöbern.

-> Insgesammt vielleicht ein Beispiel aus Absurdistan, allerdings würden viele die mal schnell einen Test lesen wollen (der nicht aus einer Zeitschrift stammt), und auch das Forum nur überfliegen, bestimmt auch auf den Test ordner Zugreifen! (und ich wiederhole mich schon wieder)

[g.vogt]

Hallo,

mir schwöbe ( ) da noch eine andere Lösung vor, die vielleicht mit weniger administrativem Aufwand auskäme und mir daher lieber wäre.

Man könnte doch einfach bestimmte Begriffe vereinbaren, die man seinem Beitrag voranstellt. Sozusagen eine Suchmaschinenoptimierung, wie auch sonst im Internet üblich. Das damit kein Schindluder getrieben wird, regelt jedes Mitglied eigenverantwortlich selbst. Der Suchfunktion könnte dann ein Verzeichnis für Schlüsselwörter beigestellt werden, damit auch Neulinge sofort die richtigen Suchbegriffe eingeben. Die Suchbegriffe sollten aber irgendwie technisch oder mit Sonderzeichen gekennzeichnet sein, um die Suchergebnisse zu optimieren.

Da würde Al dann z.B. schreiben

#Testbericht# #CS65#

und dann gehts los, seitenweise.

Oder Rudi:

#Umbauanleitung#
Marantz SR6200

Oder so herum: da schreibt einer einen Bericht und erhält als Feedback, dass der Bericht ausgezeichnet ist und für viele Nutzer auch in Zukunft von Interesse sein könnte. Dann setzt derjenige die Suchbegriffe nachträglich ein, wenn er sich sicher ist, dass sein "Werk" diese Hervorhebung verdient.

Und auch schon vorhandene Beiträge könnte jeder Nutzer selber nachträglich entsprechend bearbeiten. Wer dagegen soll jetzt als Admin im nachhinein 70.000 Beiträge durchforsten und die Threads in die neuen Untergruppen verteilen? Ergo gingen die schon vorhandenen Beiträge durch die neue Struktur "im Dickicht verloren".

Es geht ja auch so, aber wenn ich dann z.B. Herrn Nuberts Tuningvorschläge für die nuBoxen suche, ob mir dann gleich einfällt, dass er das "Bastelvorschlag" genannt hat? Und jemandem, der diese Informtion sucht, von der er nur hofft aber nicht weiß, dass es sie gibt?

Die Administration würde sich darauf beschränken, eine Liste mit den definierten "Such-Tags" einzugeben. Der Rest wäre weiterhin in eigener Verantwortung der Beitragsschreiber und Beitragssucher.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[Gandalf]

@ G.Vogt

Finde diese Idee mit den Suchbegriffen sehr gut.Aber es wäre doch viel einfacher, wenn jeder die obere Zeile 'Titel' ausfüllen würde.Sucht doch die Suchmaschine bestimmt darin.Quasi eine Art Überschrift für den Beitrag.

[g.vogt]

Hallo Gandalf,

im Grunde hast du recht, aber man kann nicht nur nach Titeln suchen. Und wenn man dann Testbericht eingibt, kommt nicht nur Al's Bericht, sondern es kommen 100 Beiträge, wo Leute geschrieben haben: "Al hat einen Testbericht über den CS65 geschrieben, leider finde ich ihn gerade nicht."

Und wichtig wäre eben mE trotzdem eine Liste von zu verwendenden Suchbegriffen, mit der sich auch Anfänger schnell zurechtfinden (wie ja oben schon beschrieben: Wer kommt denn augenblicklich darauf, dass Herr Nubert das Wort "Bastelvorschlag" verwendet hat?).

Ich sehe eben auch, dass es mit der (exponentiell?) steigenden Zahl der Beiträge schwierig wird, bestimmte Sachen wiederzufinden, selbst wenn man weiß, das es sie gibt und sich vielleicht sogar noch an bestimmte Begriffe erinnert.

Also, wenn das technisch ginge:
1. Suchoption, die nur in den Titeln sucht
2. Datei mit definierten Suchbegriffen, die bei der Suchen-Funktion abrufbar ist
3. Verwendung der ausgewählten Suchbegriffe im Titel des Beitrages

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

[Koala]

Hallo Gerald,

eine Liste mit vorgegebenen Suchbegriffen ist zwar prinzipiell eine gute Idee, bietet aber die unsägliche Möglichkeit für orthografische Eskapaden Sinnvoller und praktikabler wäre eine vorgegebene Liste von (Unter)Kategorien, aus denen der Autor die seiner Meinung nach passenden Optionen selektiert und somit seine Beiträge klassifizieren kann. In der Suchmaske könnte diese Liste 1:1 übernommen werden, um die Suche nach entsprechenden Beiträgen zu suchen. Dies hätte zudem den Vorteil, daß man mit einfachen Mitteln Listen von passenden Beiträgen generieren könnte, auf diese Weise hätte man Inhaltsverzeichnisse von Einzeltests, Vergleichstests etc.pp.
All diese Verbesserungen haben aber das Problem, daß sie Eingriffe in die Software bedingen und bei jedem Update/Upgrade der Software reimplementiert werden müßten, der dabei notwendige Aufwand hängt u.a. von den zur Verfügung stehenden Schnittstellen seitens phpBB ab.

greetings, Keita