Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo,

Ganz offensichtlich kommt mein Brumm über die Masse bzw. den Schutzleiter. Erden der Gehäuse dürfte da eher wenig hilfreich sein, zumal die ja alle (bis auf den Acurus) schutzisoliert sind.

Der Sinn ist ja, dass alle Geräte am besten über die gleiche Erde laufen!

Oder brummt die Endstufe schon ohne Peripheriegeräte? Wenn ja, liegt ein Defekt vor!

Probier's einfach mal! kaputt geht davon nix!

Gruß, Kevin

K.Reisach hat geschrieben:Hallo,

Wie mehrfach beschrieben, habe ich bereits Mantelstromfilter.

Weiss ich doch!

Hab ja geschrieben:

Zusätzlich noch den Mantelstromfilter...

und nich zusätzlich "einen"....

Und wo soll ich mir den hinstecken, wenn ich mal fragen darf?

Ein FI-Schalter (FI=Fehlerstrom) ist was ganz anderes und würde hier genau gar nichts bringen,

gegen Brummen bringt das natürlich nix! Aber gegen gefährliche Kurzschlüsse! oder?
Wenn nicht, sags mir, man lernt nie aus!

Gruß, Kevin

Habe ich bereits. Aber bitte: ein FI-Schalter mißt den Strom zwischen Nulleiter und Schutzleiter. Überschreitet der einen Schwellwert, schaltet er sofort ab. Weil ich aber den Schutzleiter zugeklebt habe, kann darüber logischerweise auch kein Strom fließen. Also wird der FI-Schalter niemals zuschlagen, auch wenn ich zuckend auf dem Teppich liege.

Hallo,

So funktioniert ein FI, wieder mal was dazu gelernt!

Mach das Klebeband mal wieder ab!

Nimm dann mal ein Stück Kabel und halt das an die Endstufe und dann an alle anderen Geräte die an der
Enstufe hängen!

Natürlich an einer blanken Stelle!

Gruß, Kevin

@ oxdeadbeef

huch, warum gleich so pampig...?

motoradsaison zu früh beendet ?
schlecht gefrühstückt?
seit gestern arbeitslos?

frag im forum der technischen universität münchen oder meinetwegen bei der nasa

gruß chip

Hallo 0xdeadbeef,

meines Wissens "vergleicht" ein FI-Schutzschalter den Strom auf Phase und Nullleiter. Wenn auf dem Nullleiter weniger zurückkommt als auf der Phase reingeht, löst der FI ab einer gewissen Differenz aus, denn dann gibt es irgendwo ein "Leck" in Form einer Ableitung gegen Erde. Der Schutzkontakt spielt hier nicht mit, der FI müsste also auch auslösen, wenn bspw. ein auf dem Fußboden stehender Mensch mit der Phase in Berührung kommt. Nichtsdestotrotz ist der FI als zusätzliche Absicherung gedacht und nicht als Ersatz für die Schutzerdung. Aber das kann dir Christof, der Elektriker ist, sicher am genauesten beantworten (als ich meine Ausbildung als Fernmeldebaumonteur abgeschlossen habe, gab es - zumindest bei uns - noch keine FI-Schalter).

Zum eigentlichen Problem:
Habe ich dich richtig verstanden, dass die Endstufe selbst ohne Signalanschlüsse leise brummt, aber nur, wenn der Schutzkontakt angeschlossen ist? Dann ist das doch überhaupt kein Problem des Restes der Anlage, sondern dann ist es ein Konstruktionsfehler der Endstufe. Dann hilft m.E. keine externe Lösung, sondern nur eine Reparatur der Endstufe.
Alternativ könnte ich mir nur noch denken, dass der Schutzkontakt der fraglichen Dose gar nicht angeschlossen ist und der Verstärker über diesen einen kleine Ableitstrom eines anderen Verbrauchers (der dann auch nicht ganz sauber arbeiten kann) abbekommt

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hallo,

meines Wissens "vergleicht" ein FI-Schutzschalter den Strom auf Phase und Nullleiter.

Würd zumindest mehr Sinn machen! Sonst würd man ja trotz FI bei Geräten mit Eurostecker nen Schlag kriegen!

dass der Schutzkontakt der fraglichen Dose gar nicht angeschlossen ist

War bei meiner Dose auch der Fall, aber bei so vielen Dosen kann man ja mal was vergessen!

Ansonsten ist die Endstufe defekt, wenn sie schon ohne andere angeschlossene Geräte brummt!!

Gruß, Kevin

g.vogt hat geschrieben:Hallo 0xdeadbeef,

meines Wissens "vergleicht" ein FI-Schutzschalter den Strom auf Phase und Nullleiter. Wenn auf dem Nullleiter weniger zurückkommt als auf der Phase reingeht, löst der FI ab einer gewissen Differenz aus, denn dann gibt es irgendwo ein "Leck" in Form einer Ableitung gegen Erde. Der Schutzkontakt spielt hier nicht mit, der FI müsste also auch auslösen, wenn bspw. ein auf dem Fußboden stehender Mensch mit der Phase in Berührung kommt. Nichtsdestotrotz ist der FI als zusätzliche Absicherung gedacht und nicht als Ersatz für die Schutzerdung. Aber das kann dir Christof, der Elektriker ist, sicher am genauesten beantworten (als ich meine Ausbildung als Fernmeldebaumonteur abgeschlossen habe, gab es - zumindest bei uns - noch keine FI-Schalter).

Hm, ist was dran. War wohl zu sehr auf den Schutzleiter fixiert, über den bei Geräten mit Kaltgerätestecker der Fehlerstrom fließen sollte. Aber Du hast Recht: es ist die Differenz zwischen Phase und Nulleiter. Werde halt alt.
Mea culpa

Zum eigentlichen Problem:
Habe ich dich richtig verstanden, dass die Endstufe selbst ohne Signalanschlüsse leise brummt, aber nur, wenn der Schutzkontakt angeschlossen ist? Dann ist das doch überhaupt kein Problem des Restes der Anlage, sondern dann ist es ein Konstruktionsfehler der Endstufe. Dann hilft m.E. keine externe Lösung, sondern nur eine Reparatur der Endstufe.
Alternativ könnte ich mir nur noch denken, dass der Schutzkontakt der fraglichen Dose gar nicht angeschlossen ist und der Verstärker über diesen einen kleine Ableitstrom eines anderen Verbrauchers (der dann auch nicht ganz sauber arbeiten kann) abbekommt

Habe ein ABL zwischen Vorverstärkerausgängen und Endstufe. Ohne Signal brummt die Endstufe nicht hörbar. Sobald ich das ABL anschließe aber schon. Insofern ist das sicher kein Konstruktionsfehler.

Hallo,

Brummt es denn ohne ABL ?

Hallo 0xdeadbeef,

dann probiere doch bitte mal testhalber, ob das Brummen auch auftritt, wenn das ABL nicht zwischengeschaltet ist.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

0xdeadbeef hat geschrieben:Aber bitte: ein FI-Schalter mißt den Strom zwischen Nulleiter und Schutzleiter. Überschreitet der einen Schwellwert, schaltet er sofort ab. Weil ich aber den Schutzleiter zugeklebt habe, kann darüber logischerweise auch kein Strom fließen. Also wird der FI-Schalter niemals zuschlagen, auch wenn ich zuckend auf dem Teppich liege.

Das ist nicht richtig!

Hier die Funktionsweise eines RCD:

Ein wesentliches Element eines jeden FI-Schutzschalters ist der Summenstromwandler. Alle stromführenden Leiter einer elektrischen Anlage, einschließlich des Nulleiters, werden im Schaltgerät gleichsinnig und miteinander durch diesen Wandler geführt. Normale Betriebsströme haben auf diesen Wandler keine Wirkung, da ihre Summe immer Null ergibt. Fließt jedoch, durch einen Körperschluß verursacht, ein Fehlerstrom aus dem geschlossenen Stromkreis zur Erde ab, so wird das magnetische Gleichgewicht des Wandlers um den Betrag des zur Erde fließenden Fehlerstromes gestört. In diesem Fall wird der Wandler magnetisiert und veranlaßt augenblicklich über einen hochempfindlichen Auslöser die allpolige Ausschaltung des FI-Schutzschalters.

Quelle: http://www.tomtomweb.de/technik/etechnik/fi_schutz.htm