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Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 16:50
von Conversus
T.R.discrete hat geschrieben:
Conversus hat geschrieben:Gestern mit Freundin gesehen, fanden ihn beide nicht so toll. 6/10
Warscheinlich auf Deutsch gesehen, was? Dann ist es kein Wunder...
Yup.

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 17:11
von Frente
Ich finds bemerkenswert, wie unterschiedlich die Bewertungen des Filmtons ausfallen können! (siehe auch den Parallelthread im Hifi-Forum) Die einen finden ihn zum Ko*** und sehen sich sogar genötigt, den Subwoofer auszustellen, die anderen brechen in Begeisterungsstürme aus. Die einen haben glasklare Dialoge aus dem Center auch im Höllenlärm der Tripods, die andern verstehen keine Wort und schimpfen.
Spielt hier mal die eigene Austattung eine wirklich große Rolle oder sind unterschiedliche Pressungen der DVD im Umlauf?
Ob einem der Film als ganzes gefällt, ist natürlich zu 100% Geschmacksache, und das Bild mag bei Röhre und LCD sehr unterschiedlich kommen, aber der Ton?
Ich war begeistert!!! Das toppt "Master and Commander". Ich hatte eine Verleih-DVD und hab die deutsche DTS-Spur benutzt. Die zwei AW440 auf 9:30 und +/- 0db für den LFE Kanal lassen glaubhaft die Erde erbeben ohne in konturloses Grummeln auszuarten. Sprache oder zerbrechendes Glas aus Fronts und Center bringen eine fühlbare Nähe zum Geschehen. Die Düsenjäger lassen einen im Sessel ducken. Ich kann mir gar nicht vorstellen, warum das bei andern so anders rüberkommt, natürlich möchte ich das nicht in Zweifel ziehen, ich frag mich nur "Wie kann das sein?".

Nur eins ist keine Geschmackssache: Das Ende! Da muss man wohl nix zu sagen. Amis halt :wink:

Gruss, Frente

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 17:33
von K.Reisach
Die unterschiedlichen Bewertungen des Tons hängen mit ziemlicher Sicherheit mit dem Equipment zusammen. Hab grad mal zum Spass den alten Canton Sub drangehangen - klang nach nix, weil einiges deutlich unter dem Übertragungsberreich liegt. :wink:

Gruß, Kevin

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 20:39
von AndiTimer
gerade mein Review angepasst (Bewertung Extras).

Das die Scheibe sehr unterschiedlich diskutiert wird ist mir auch sehr aufgefallen, fast noch mehr als bei Episode 3. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass es unterschiedliche Pressungen gibt. Der Ton hat mit Sicherheit kein Höhenproblem, aber die Dialoge finde ich nicht sehr gut gelugen bzw. abgemischt, da habe ich schon öft besseres gehört. Klar über den Bass brauche ich nichts sagen, da reicht auch noch der 880er für Erdbeben, auch die Szene mit den Düsenjets ist stark, aber ich finde auch eine Reihe weniger gute Stellen, vor allem da wo es wenig Aktion gibt und viel gesprochen wird.
Hab grad mal zum Spass den alten Canton Sub drangehangen - klang nach nix, weil einiges deutlich unter dem Übertragungsberreich lieg
na ich denke man kann guten Klang nicht nur am Bass fest machen, da gehört für mich schon mehr dazu ...

"Wie kann das sein?".
Die Frage stelle ich mir ehrlich gesagt auch ... immer wieder, nicht nur bei diesem Film. :?


Unterschiedliches Equipment spielt sicher eine Rolle, aber in einem solchen Ausmaß? Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Dialoge auf einem CS-65 besser verständlich sind ... aber ich muss das mal bei Gelegenheit vergleichen.

Gruss
Bo

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 21:46
von K.Reisach
na ich denke man kann guten Klang nicht nur am Bass fest machen, da gehört für mich schon mehr dazu ...
Schon, bis jetzt konnte ich aber beobachten, dass es für die meissten unerfahrenen Leute die Hauptsache ist :wink:

Gruß, Kevin

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 22:27
von Frente
na ich denke man kann guten Klang nicht nur am Bass fest machen, da gehört für mich schon mehr dazu ...
Na ja, immerhin gings hier ja nicht nur um Bass sondern vor allem auch um die Sprachverständlichkeit!
Vielleicht sollte man bei dieser Gelegenheit mal wieder anfangen sich um die Aufstellung des Centers Gedanken zu machen. Ich glaube, dass kann viel mehr bringen als mit dem nächstgrößeren Gerät zu liebäugeln (zB. CS45->CS65). Die Frequenzen die für die Sprache zuständig sind, bringt der große Center sicher nicht besser rüber als der "kleine" (ich rede nicht von Musik oder Effekten...) Je isolierter die Dialoge auf dem Center liegen, also nix mehr von den Fronts kommt, desdo größer wird seine Rolle. Leider ist die ideale Position des Centers ja immer durch das Sichtgerät belegt, so dass alle anderern Positionierungen mehr oder minder schlechte Kompromisse sind. Aber zwischen mehr und minder gibt es nach meiner Erfahrung ziemlich große Unterschiede, viel größer als die durch die Hardware bedingten. Sogings zum Beispiel bei mir garnicht - egal bei welchem Film. Obwohl's prima aussah 8) . 30cm höher wars dann schon viiiel besser. Auf dem TV noch besser aber imho optisch inakzeptabel. Meine alte Aufstellung finde ich aber in vielen Album-Pics wieder, das übliche Regal unter dem TV, da wirds um die Sprachverständlichkeit dann auch nicht besser bestellt sein. Indikator: wenn das Lauter-machen des Centers es auch nicht besser sondern die undeutlichen Dialoge eben nur lauter macht, dann stimmt seine Aufstellung nicht.
Mhm, war jetzt ziemlich OT, fiel mir bei dem Thema aber ein, und ich glaube, verglichen mit Front, Rears und Sub wird sich um die Centerposition zu wenig gekümmert, weil die immer irgendwie durchs Mobiliar vorgegeben ist.

Gruss, Frente

Verfasst: Do 24. Nov 2005, 10:09
von AndiTimer
die Centerposition zu wenig gekümmert
ist ja eigentlich der wichtigste LS, dann die Fronts etc .... da sollte man sich schon darum kümmern. Aber müsste es dann nicht so sein, wenn der Center falsch positioniert ist, dass dieser "Effekt" auch bei anderen Filmen auftreten müsste?

ist jetzt aber echt off-topic. :wink:

Gruss
Andi

Verfasst: Do 24. Nov 2005, 10:16
von Homernoid
Danke. Jetzt habt ihr mich vollends verwirrt. :lol:

Verfasst: Do 24. Nov 2005, 10:45
von Huebi
Also der Film ist schon geil. Ich glaube ich brauche nen zweiten AW-440 ;-)

Verfasst: Do 24. Nov 2005, 11:48
von K.Reisach
30cm höher wars dann schon viiiel besser. Auf dem TV noch besser aber imho optisch inakzeptabel.
Tiefe Aufstellung geht auch, sofern der AVR dafür speziele DSPs hat. :wink: Klappt tatsächlich.

Gruß, Kevin