Seite 4 von 6

Verfasst: Do 5. Feb 2009, 18:47
von PhyshBourne
Nee, vor dreieinhalb Jahren.
Aber ich kann keinen PC daran anschließen, was mich ziemlich nervt…
Die Nachteile des PZ wiegen für mein Empfinden zu stark.
Ich frage mich nur noch, ob 37" oder 40".
Der 37" müßte theoretisch ein noch einen Tick besseres Bild bieten als der 40", weil das gleiche Bild ja auf einer etwas kleineren Fläche dargestellt wird… oder denke ich hier falsch?

Verfasst: Do 5. Feb 2009, 22:44
von g.vogt
PhyshBourne hat geschrieben:Ich frage mich nur noch, ob 37" oder 40".
37 oder 42 Zoll. Ich habe einen 37er, weil ich beim Kauf der Möbel einen 32"-LCD vorgesehen hatte und - mehr mit Glück als mit Verstand - gerade eben noch den 37er Plasma unterbringen konnte. Meine Frau fand das Bild zunächst "schrecklich groß", heute ist sie dran gewöhnt und ich hätte auch nichts gegen einen 42er einzuwenden. Unser Sehabstand liegt bei etwa 3m, das soll bei durchschnittlicher Sehschärfe für PAL gerade passen.
Der 37" müßte theoretisch ein noch einen Tick besseres Bild bieten als der 40", weil das gleiche Bild ja auf einer etwas kleineren Fläche dargestellt wird… oder denke ich hier falsch?
Noch besser ist das Bild eines 3"-Displays ;-)
Von welchem Sehabstand reden wir denn? Und ist die suboptimale Aufstellung, die deine Forenbilder zeigen, noch aktuell?
Am besten ist IMHO die maximal mögliche Größe in Abhängigkeit vom Sehabstand, bei der PAL noch nicht allzu sehr durch Unsauberkeiten nervt.

Verfasst: Fr 6. Feb 2009, 03:33
von Grossmeister_T
@Ramses:

Danke für die Erklärung- ich gebe zu, daß ich vielleicht hier und da ein paar Seiten statt sie zu lesen übersprungen habe :oops:



burki hat geschrieben:Hi,
nur eines:
Ich besitze sowohl einen PV71 mit 42" und einen PZ-80 mit 46".
Im direkten Vergleich zeigt sich: Der PZ bietet das durchaus bessere PAL-Bild.
Verwundert? Man sollte bedenken, dass bei dem momentanen Preiskampf massiv gespart werden muss. So "arbeitet" eben auch das "HD-Ready-Modell" intern mit 1080p.
Nur mal ne Frage:
Ich glaub der PV71 ist doch der Vorgänger vom PX80, oder? Aufgrund des neuen Panels soll die Bildqualität doch ein wenig besser geworden sein. Sind der PZ und PX somit eventuell noch doch halbwegs vergleichbar oder liege ich komplett falsch?


@PhyshBourne:
Ich hatte auch sooo laange überlegt- mein Tipp: Kauf ihn Dir einfach bzw noch besser bestell ihn Online und bei nicht- Gefallen schickst Du ihn zurück (wird aber bestimmt nicht passieren)... bin mal gespannt...

Alles Gute

An die Besitzer eines TH-37PX80E oder TH-42PX80E

Verfasst: Fr 6. Feb 2009, 11:16
von PhyshBourne
Danke.
Einfach so von einem Versandhandel kommen lassen möchte ich nicht.
Viele haben keine gute Noten, wenn es um Repararuren geht.
Beim Händler vor Ort würde ich aber 710,- € für das Gerät zahlen…
…aber ich bin im Ort zu bekannt, dass es nicht unbedingt einen guten Eindruck macht, wenn ich das Gerät zurückgäbe.
Es ist zum in die Kissen schluchzen.
Was ist denn eigentlich mit dem leichten Flimmern, das in verschiedenen Berichten über den TH-42 PX80E immer wieder moniert wird?
Ich denke, das Gerät hat 100hz?
Und manche behaupten, sie würden doch einen leichten Schmiereffekt wahrnehmen…?

Re: An die Besitzer eines TH-37PX80E oder TH-42PX80E

Verfasst: Fr 6. Feb 2009, 12:03
von Grossmeister_T
PhyshBourne hat geschrieben:Danke.
Einfach so von einem Versandhandel kommen lassen möchte ich nicht.
Viele haben keine gute Noten, wenn es um Repararuren geht.
Naja, das stimmt nicht so ganz. Ich bestelle seit jahren (7) nur noch Online und es gab noch nie Probleme. Es gibt im Netz wirklich namhafte, bekannte und zuverlässige Unternehmen. Das Schöne ist, daß das Gerät gebracht und wieder abgeholt wird. Bzgl Reparatur ist der ausgezeichnete Panasonic- vor- Ort- Service zuständig...

PhyshBourne hat geschrieben: Beim Händler vor Ort würde ich aber 710,- € für das Gerät zahlen…
…aber ich bin im Ort zu bekannt, dass es nicht unbedingt einen guten Eindruck macht, wenn ich das Gerät zurückgäbe.
Ein Grund mehr...


PhyshBourne hat geschrieben: Was ist denn eigentlich mit dem leichten Flimmern, das in verschiedenen Berichten über den TH-42 PX80E immer wieder moniert wird?
Ich denke, das Gerät hat 100hz?
Und manche behaupten, sie würden doch einen leichten Schmiereffekt wahrnehmen…?
hatte ich ja schon beschrieben

Verfasst: Fr 6. Feb 2009, 12:22
von PhyshBourne
Welche "gute" Versender sind denn das?
Und - das mit dem Schmiereffekt bringt mich jetzt doch fast wieder dazu, noch zu warten… wie ist denn das bei dem 37"er, Gerald?

Re: An die Besitzer eines TH-37PX80E oder TH-42PX80E

Verfasst: Fr 6. Feb 2009, 12:35
von eyeball
PhyshBourne hat geschrieben:Einfach so von einem Versandhandel kommen lassen möchte ich nicht.
Viele haben keine gute Noten, wenn es um Repararuren geht.
Dafür ist dann der Vor-Ort-Service des Herstellers zuständig. Bei mir kam auch mal der Panasonic-Service und hat das Gerät in meinem Wohnzimmer repariert. Heutzutage werden ja nur noch ein paar Platinen getauscht. Einschicken brauchst Du das Teil nicht.

Re: An die Besitzer eines TH-37PX80E oder TH-42PX80E

Verfasst: Fr 6. Feb 2009, 12:51
von g.vogt
Hallo PhyshBourne,
PhyshBourne hat geschrieben:Einfach so von einem Versandhandel kommen lassen möchte ich nicht.
so dachte ich damals auch und habe einiges mehr bezahlt als im Versand. Sorgen machte mir insbesondere der fachgerechte Versand. Aber "ordentliche Versender" schicken die Plasmas auch so, dass sie aufrecht transportiert werden.
Viele haben keine gute Noten, wenn es um Repararuren geht.
Das kann dir bei einem Panasonic-Plasma schnurz sein - im Fehlerfall kommt ein Techniker des nächstgelegenen Panasonic-Service-Centers ins Haus, mit dem Händler vor Ort hatte ich seit dem Kauf nichts mehr zu tun (außer bei der Rückgabe der nicht passenden Vogels-Wandhalterung, so viel zum Fachhandel).
Beim Händler vor Ort würde ich aber 710,- € für das Gerät zahlen…
Das sind, wenn man den - für diese Größen- und Gewichtsklasse in der Regel etwas teureren Versand - einberechnet, allenfalls etwa 50 Euro mehr als von einem ordentlichen Versender.
…aber ich bin im Ort zu bekannt, dass es nicht unbedingt einen guten Eindruck macht, wenn ich das Gerät zurückgäbe.
Hast du keine Möglichkeit, das Gerät im Laden in Ruhe auszuprobieren? Wenn nicht, dann hätte ich dementsprechend auch keine Hemmungen, das Gerät bei Nichtgefallen zurückzugeben - sowas kann man doch schon vorher absprechen.
Was ist denn eigentlich mit dem leichten Flimmern, das in verschiedenen Berichten über den TH-42 PX80E immer wieder moniert wird?
Ich seh's nur aus dem Augenwinkel heraus, es stört mich also nicht.
Ich denke, das Gerät hat 100hz?
Plasmas-Displays haben meist ein leichtes Großflächenflimmern (große, helle Flächen flimmern leicht), das hängt wohl direkt mit der Funktionsweise des Displays zusammen, nicht mit der Bildwiederholrate.
Und manche behaupten, sie würden doch einen leichten Schmiereffekt wahrnehmen…?
Diesen Effekt hast du IMHO bei jedem Gerät dieser Preisklasse. Wie ich schon - wenig fachgerecht - zu erklären versuchte kommt das von der im Grunde geringen Auflösung der PAL-Halbbilder; ruhende Inhalte kann das Gerät quasi in doppelter Auflösung darstellen, dementsprechend sieht man einen Einbruch in der Schärfe, wenn sich das Bild bewegt, weil die beiden Halbbilder ja nicht den selben Moment der Bewegung darstellen. Siehe Beitrag von Burkhardt; erst entsprechend leistungsfähige Deinterlacer (das Ding kostet meines Wissens 800 Euro!) können dieses Manko wirklich beheben, und es ist IMHO einsehbar, dass ein solcher Deinterlacer in keinem Flachmann für unter 1000 Euro drinsteckt.

************

Mir gings damals bei der Entscheidung Plasma oder LCD so, dass ich insbesondere bei schlechter Bildqualität einen Vorteil für die Plasmas ausmachen konnte, die Bilder wirken gefälliger, LCDs "arbeiten" die Bildfehler hingegen noch "richtig heraus". Und da ich kein Blockbuster-Gucker bin, sondern auch alte Defa-Filme und andere Klassiker sehen möchte (und sei's die Wiederholung der alten Lindenstraßen-Folgen für meine Frau), ist mir ein gutes Bild bei guter Zuspielung und ein auszuhaltendes bei schlechter besonders wichtig.

************

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Fr 6. Feb 2009, 12:56
von ramses
Manchmal hab ich den Eindruck man überliest mich einfach in diesem Forum:

Bewegungsunschärfe durch Deinterlacing (Verfahren: zusammenfügen von Halbbildern): :arrow: http://www.heise.de/ct/Redaktion/ghi/fa ... leich.html

Einfach einmal durchlesen, verstehen und anwenden.

Gruß

Hannes

Verfasst: Fr 6. Feb 2009, 13:01
von g.vogt
Hallo ramses,

ich habe den verlinkten Artikel mit Interesse gelesen, bin aber zu blöd um herauszufinden, welche Geräte so ein adaptives Interlacing tatsächlich ordentlich hinbekommen.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt